@Maurycy
Ścios którego poleciłeś pisze:
/.../Jeśli uznam ich za godnych polemiki - nobilituję tym samym do rangi przeciwnika, nadam ich słowom dyskursywną wartość, której przecież nigdy nie posiadały/.../

Trudno się z tym nie zgodzić. Mimo wszystko jednak ja JAK ZWYKLE :)))) - wrzucę kamyczek. nie buduję swojego swiatppoglądu na tekstach z filmów ale czasem niektóre cytaty zapadają mi w pamięci. Choćby taki z Ojca Chrzestnego III z Alem Pacino. Pod koniec filmu Don Corleone (Al Pacino) daje ojcowską radę swojemu następcy Vincentowi (Andy Garcia). Brzmi ona mniej więcej tak: Jeśli chcesz zwyciężyć przeciwnika nigdy nie pozwół sobie aby go nienawidzić bo wtedy go nie zrozumiesz".

Czasem odwrócenie się tyłem prowadzi do takiego własnie niezrozumienia. Owsiak to lewak - trudno się na niego wkurzać że idzie za plastikową, kolorową władzą. Wiem też - bo rok temu sporo na ten temat pisano - że W.O.Ś.P. inwestuje w m.in. w nieruchomości a sporo ludzi przy niej robi kasę. Mnie też - dokładnie tak jak @Gsl i @Joaszkę mocno gryzie hasło "Róbta co chceta" i propaganda polityczna szerzona na "Przystanku Woodstock". Ale WOŚP czy tego chcemy czy nie stała się akcja społeczną w której miliony ludzi chce się realizować. Nie sądzę aby totalna negacja i porównywanie Owsiaka do (w domyśle Ściosa) do Komorowskiego i Tuska to dobry trop.

@Obiboknawłasnykoszt

No naprawiaj Obibok żeby nie było na mnie :)))))

@Stary_obserwator

Ostatnio wiele czasu spędzam w hospicjum. Nawet tam nie zwsze jest do końca poważnie...
A serio o Michałkiewiczu - to chciałem leciutko uśmiechnąć się na widok pojęcia z mocno minionej epoki intelektualnej. I tyle.
Jeżeli jednak mamy z tego robić większy problem, to może warto zastanowić się dlaczego Michałkiewicz zechciał/musiał sięgać po lewackie koncepty (modyfikując je lekko i używając w innym kontekście zresztą)? Wystarczyło np. zacytować J.Staniszkis i często przez nią uzywane pojęcie kapitalizmu peryferyjnego.

Może zauważyłeś moją wzmiankę o zetknięciu z trockistowskimi działaczami wiele lat temu. Pomagałem im wtedy na zasadzie wróg mojego wroga.... oraz w głębokim przekonaniu, że w ten sposób (w warunkach stanu jaruzelskiego) jako prawicowiec uczę ich zasad prawdziwej demokracji. Czy może Michałkiewicz ma podobne doświadczenie? Wszak mamy znowu czas opresji.

ps. żebym nie zapomniał......lubię Michałkiewicza:)

Oczywiście TAK, Owsiak, to relikt komuszego systemu zniewalania umysłów, zachowań i sposobu myslenia młodych ludzi, zakonserwowany, a raczej skrzętni wykorzystywany przez obecnych władców Polski
Najlepszy dowód na to , że ciągle żyjemy w PRL-u z dopiskiem bis.
Jeden z artykułów (skrót podawany wcześniej z mojej przyczyny - baardo długi) dogłębnie analizował zjawisko porządkowania sposobu myślenia, a raczej braku myślenia, według ustalonych schematów.
Lansuje się showman-a. który nam wszystko powie, co robić, jak żyć, jak się zachowywać, w co nie wierzyć - pod przewrotnym hasłem "róbta co chceta"....
Podstępne działanie jest tym bardziej perfidne, że firmuje je pozór działalności harytatywnej, dla dobra dzieci i skierowany jest do młodych.
Nikt nie wspomni o ogromnych kosztach, które płaci TV, czy lokalne władze.
Przekraczają one znacznie przychód uzyskiwany ze zbiórki pobieranej pod presją psychozy propagandy medialnej. Nie uczy to chęci niesienia pomocy potrzebującym w codziennym dniu, wspierania takich organizacji, jak np Caritas.
Potem za to, na "Przystanku Woodstock" w "wolnościowej" narracji ten idol, w którego wizerunek i "dobre serce" są zapatrzeni młodzi, mają chłonąć styl i sposób życia, model człowieka odczłowieczonego, bez zasad wiary i przykazań !
Wszak RÓBTA CO CHCETA jest jedyną i wystarczającą wskazówką dla młodzieży...

Cóż to z tą czcionką się dzieje ?
Czemu jest pogrubiona ?

@ Waw

Nieźle wypunktowałeś posła z Biłgoraja :)
Przyznaję Ci rację, że jest nieco spokojniej bez jego i innych hucp, ale nie liczyłabym na trwałe ich zniknięcie z życia publicznego. Sądzę, że przed kluczowymi wydarzeniami (pierwsza rocznica katastrofy smoleńskiej, wybory) panowie Janusz i Stefan znowu zostaną wypuszczeni ze swoich bud.

@Joaszka,
ja ani grama:) no way!

Nie wiem dlaczego tak się u mnie dzieje, że jak zrobię tekst normalny pod okienkiem komentarzy, bo robi się gruby na stronie bez logowania.
Nie wiem co mam teraz począć - gdzie, jaki tekst ma starać się przywrócić.
Proszę o sugestie w tej sprawie
Chyba, że popiszemy się wszyscy sprawnością komentatorską ;)

Idę spać i mam nadzieję,że jutro będę już odchudzona :/
;)

Dobranoc Wszystkim

próba tekstu ...

@Waw
Dobrze się Pana czyta. Ale przecież nie tylko o to chodzi?

Nawet cytowany dziś Matka Kurka, tak bardzo krytyczny wobec owsikowej histerii, nie neguje odruchów serca uczestników zbiórki. Nie widzę więc nikogo na horyzoncie, kto miałby pomysł odwracania się plecami (tym bardziej o nienawiści) do zwykych ludzi zahipnotyzowanych owsikowymi fajerwerkami.
Natomiast nie oznacza to żeby nie zaglądać za intelektuaalną kurtynę przedstawienia owskikowego (także za finansową kurtyną kryją sie ciekawe sprawy - jak wskazuje @Obibok).
Gdy ja tam zaglądam widzę retortę, w której hodowany jest nowy człowiek na pożywce z fajerwerków owsikowych. I klawisze, o których też pisałem.
Ja się nie odwracam, ja patrzę z troską na bliźniego.
Ja także boję się coraz bardziej, że kiedy (niedługo) będę zgrzybiałym staruszkiem wychowankowie owsika przegłosują bardzo demokratycznie ustawę o eutanazji staruchów, aby zaoszczędzone środki przeznaczyć na ratowanie upadajacej służby zdrowia. Upadajacej - to znaczy takiej, która nie będzie miała środków i możliwości na leczenie pacjentów powyżej 25 roku życia (dzisiaj ta granica lokuje się gdzieś na poziomie 50 lat).

ps. nie muszę dodawać, że te 25 lat to przykład, to wiek, gdy dzisiejsze dzieci i nastolatki już trochę szerzej otworzą oczy (mogę zgodzić się kompromisowo na wiek 33 lat - Chrystusowy).

próba nr 2

U mnie na stronie z komentarzami tekst jest OK - normalny

@Obibok
Zostaw tą maszynerię! trudno - będziemy grubsi. Szkoda czasu - tak też da się gadać

albo zemsta gg za eliminacje:)

@Maurycy
Dzięki za komplement. Mimo wszystko będę sie czuł bardziej doceniony jeśli znów powrócilibyśmy do to formuły "na ty". Użyłem - jak zwykle - za mocnych słów - cytując te słowa z filmu. Doskonale wiem że słowo "nienawiść" jest tu nieadekwatne a na popatrcie krytyki Owsiaka zarówno Ty/Pan :) , jak i Stary Obserwator macie argumenty a nie tylko emocje. Zgadzam się też że z całą przytoczoną argumentacją o lewackiej swawoli wykorzystywanej politycznie. Stary Obserwator zauważył też bardzo - moim zdaniem istotny fakt - że Caritas będący absolutnie niekwestionowanym liderem w ilości pomocy potrzebującym nie robi takiego show wokół siebie. Piszesz Maurycy:
/.../Gdy ja tam zaglądam widzę retortę, w której hodowany jest nowy człowiek na pożywce z fajerwerków owsikowych. I klawisze, o których też pisałem. /.../
Ależ tak! Masz świętą rację! i ja też podpisałbym się pod Twoimi słowami ale Owsiak bryluje wśród młodych którzy często naprawdę wyznają wartości chrześcijańskie i nigdy w życiu nie poprą eutanazji. Pamiętasz jak atakowano w latach 80-tych Katańskiego m.in. za jego sprzątanie toaletczy za łańcuch czystych serc? On walczył z tym co zaprzepaściła władza a władza go ...wspierała. Być moze teraz jest to samo ale paradoksalnie odwrócenie się od W.O.Ś.P moim zdaniem bedzie wyłącznie odwróceniem się od zwykłych ludzi. Sama WOŚP nie jest złem - złem jest propaganda wokół. A swoją drogą :
@Obiboknawłasnykoszt
Maurycy wspomniał ten materiał z fundacji WOŚP który wrzuciłeś. Co tam jest kontrowersyjnego?

Gadasz farmazony Kataryna!
Legitymacja poselska nie jest dokumentem tozsamosci albowiem taki dokument moze zostac wydany jedynie przez stosowne organa: wojta, burmistrza czy prezydenta miasta. Legitymacja poselska jest przepustka wydana przez pracodawce, wiec w wyzej wymienionym swietle nie stanowi dokumentu tozsamosci, lecz jedynie jest dokumentem nalezacym do pracodawcy, pozwalajacym na swobodne poruszanie sie w miejscu pracy jak rowniez korzystanie z przyslugujacych uprawnien.

@waw
Oj, znowu piszesz jakbyś nic nie rozumiał. Do tego jeszcze w stylu : Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek.
Nawet już nie będę tego od początku wyjaśniał.
Odeślę Cię za to do moich wcześniej podanych linków i zachęcę do przeczytania treści tam zawartych. Jest sporo czytania, ale warto. Wyjaśniają w znacznym stopniu mój punkt widzenia na "komuszy fenomen propagandowy" uosobiony w Owsiaku.
Pozdrawiam.

Pamietajcie o spacerach....będziemy zdrowsi i z wiekszymi szansami na odwleczenie przymusowej eutanazji:(
Dobranoc.

ps. .... i jeszcze dla tych co nie mogą spac, a chcą pomyśleć nad sprawa WOŚP w szerszym kontekscie:
www.youtube.com/profile?user=hrhenryk&feature=iv&annotation_id=annotation_484599#g/c/2F70735BB05EFCC8

to link zapodany przez @wgosci pod poprzednim wpisem Gospodyni (jest znany stałym bywalcom bloga, ale warto to przypominać).

Dobranoc @Waw,
Dobranoc Wszystkim.

Lepiej by było, gdyby zeżarł tą legitymację i popił małpką, wtedy i ja bym coś rzucił do kapelusza :)

Dzień dobry Gospodyni i Kataryniarzom.

Właśnie w tych minutach mija kolejny miesiąc po Katastrofie......{/b]



ps. po raz kolejny można zauważyć, że z upływem czasu opinia publiczna jest coraz gorzej informowana przez instytucje państwowe o przyczynach katastrofy, a stopień dezinformacji mendialnej rośnie!

Może warto zobaczyć na własne oczy, jak wiele wiedzy udało sie zgromadzić w społecznym śledztwie mimo mendialnej obstrukcji, np tutaj:

ndb2010.wordpress.com/

oraz na forach i blogach, do których linki są podane na stronie głównej ndb2010, takich jak:

AQQA- Salon24
clouds.salon24
El Ohido Siluro.
Forum z dodatkowymi dyskusjami o 10.04.2010
ndb2010.salon24.pl
OHV salon 24. Analiza Filmu 1.24
Pluszaczek
Polish plane crash should be investigated by The International Commission.Join
Rexturbo- analizy z salonu24.
Smolensk-2010.pl
Stary Wiarus
TommyLee.Salon24.

"Kto wierzy w rzetelność działania sądu w Polsce ?

Czy już mamy "putinizację" polskich sądów, czy "dopiero" jesteśmy na kursie i ścieżce ....

"Polska tu, a Sprawiedliwość gdzie?"

www.super-nowa.pl/art.php?i=19936

============================================================


Pani mandaryno, niech się pani już nie błaźni.

Proszę zamknąć ten żenujący blog i zająć się czymś pozytecznym :)


§ 30. 1. Dokumentami, za pomocą których sprawdza się tożsamość osoby przyjmowanej, są:
1) w wypadku obywatela polskiego:
a) dowód osobisty,
b) paszport,
c) książeczka żeglarska;
2) w wypadku cudzoziemca:
a) dokument podróży,
b) karta stałego pobytu lub karta czasowego pobytu wydane przed dniem 1 lipca 2001 r. albo karta pobytu wydana po dniu 1 lipca 2001 r.,
c) polski dokument tożsamości cudzoziemca,
d) polski dokument podróży dla cudzoziemca,
e) tymczasowy polski dokument podróży dla cudzoziemca,
f) tymczasowe zaświadczenie tożsamości cudzoziemca



============================================================

Pod poprzednim wpisem Gospodyni, napisało mi się coś o jednej ze świętych krów; a tu powtarzam, żeby pokazać, iż krowa ma nie jedną mordę...


Pamiętajmy o "agencie" Michale B. Zastanawiam się dlaczego tzw. agent Tomek, miałby być ciekawszym obiektem naszego publicznego zainteresowania niż inni "agenci".Weźmy na to "agenta" Michała B. Może @Gor-al'owi natchnienia wystarczy, by jeszcze dziś skreślić pienia czołobitne na temat "agenta" Michała, który nie krył się ze swoją rolą, jak Tomek, ale wręcz uczynił cnotę ze swoich dokonań Sam nas objaśniał, jak heroicznego wysiłku i poswięceń wymaga rola "agenta". Znamy go wszyscy dobrze. To ten co zapłakał publicznie nad sobą, abyśmy współczuli jego doli nieoficjalnego wicepremiera zamiast myśleć o nim, jako o moralnej wywłoce. Uszlachetniony swoimi łzami "agent" Michał musiał, no po prostu musiał, rozdawać dyskretnie karty w sprawach regulacji hazardu w Polsce. Pozwolił całymi miesiacami wykrwawiać się ministrowi Jackowi Kapicy w starciu z lobby hazardowym (z wicepremierem Pawlakiem w tle), by w czerwcu 2009 roku przejąć inicjatywę. Trochę zamieszania spowodował niejaki Mariusz Kamiński. który swoimi obserwacjami z cmentarnego życia lobby zainteresował Donalda T. Przyśpieszajaca naturalnie akcja dała niepowtarzalną szansę "agentowi" Michałowi uchwycenia sznurków hazardowych.Wykorzystał ją bez pudła. Właściciele jednorękich bandytów zostali przeflancowani do internetu, koledzy od kasyn gier poczuli się dowartościowani, a inni koledzy z Totalizatora Sportowego mogli wrócić do gry o swój interes. Gra więc toczy się dalej, ale karty hazardowe rozdaje "agent" Michał. Pewnie nie mam racji, ale hipotezę wolno mi postawić: Pawlak postanowił zrobić z "agenta" Michała prawdziwego Kargula. Retorsja miała nastąpić na polu OFE. Przecież, to nie kto inny jak "agent" Michał - dopóki nie musiał być wice donaldem - lubił wspierać czynem towarzystwa emerytalne zarządzajace OFE. Dziwiłbym się, gdyby Pawlak nie zorientował się, że ochrona interesów operatorów OFE była jednym z głównych zadań "agenta" Michała i istotnym elementem wyjaśnienia dlaczego właśnie on musiał znaleźć się obok Donalda T. Pawlak szybko znalazł wsparcie u ministra Rostowskiego, który aż ślini się na myśl o stanowisku pierwszego wicepremiera - zajetego przez "agenta" Michała. Jednym słowem rozgrywka o OFE, ma wiele wspólnego ze staraniami o miejsce przy boku premiera. Ale "agent" Michał nie byłby godny tego miana, gdyby nie grał na wielu fortepianach. Mało jakoś znany jest fakt, że nasz "agent" przewodniczy od 2009 roku rządowemu zespołowi do spraw kolejnictwa. Jednym z ostatnich osiagnięć tego grona jest przygotowanie przepisów, które umożliwiają upadłość firm kolejowych. Pewnie zupełnie przypadkiem wiąże się to z planami prywatyzacji najbardziej łakomego kąska z tortu kolejowego (tzw PKP Intercity), któremu bruździ konkurencja szaraka - czyli firmy odpowiedzoalnej za przewozy regionalne. Baaardzo się zastanawiam, czy duszenie przewozów regionalnych przez skarb państwa i przez marszałków województw nie prowadzi już do rychłego finału przy udziale wściekłej publiczności, która domaga się krwi kolejarskiej. Skąd wściekła publiczność ? Ano stąd, że PKP Intercity blokowało uzgodnienia rozkładów jazdy, starjąc się utrudnić możliwie sytuację przewozów regionalnych. Oraz stąd, że dla pewności efektu PKP Intercity postanowiło odstawić na boczny tor setki wagonów własnie przed okresem zimowego szczytu przewozów. Tłumaczenia, że wagony nie zostały dopuszczone do użytkowania z powodu jakichś zaskakujacych kłopotów z procedurami przetargowymi są całkowicie niewaiarygodne, bo dla kolejarzy jest to czynność całkowicie rutynowa i powtarzana cyklicznie. "Agent" Michał, jako wybitny kolejarz, potrzebuje warunków dla nowego rozdania kawałków tortu kolejowego i właśnie je ma. Minister infrastruktury po przyklejeniu do stołka osobiście przez Donalda T. musi stanąc na uszach i zrobić nową kolej. "Agent" Michał przypilnuje tego osobiście. @Gor_al1, co Waść na to?

===========================================================

Pani mandaryno.

Mam nadzieję, że po zapoznaniu się z listą dokumentów uznawanych za dokumenty tożsamości odszczeka pani łaskawie głupoty które tutaj pani napisała.

Pozdrawiam i liczę na pani odzew :)

===========================================================

===========================================================

Obrońcy krzyża domagają się komisji międzynarodowej.

Komisje międzynarodowe jak na razie asekuracyjnie w tej sprawie milczą.

===========================================================

Pamietajmy...96

www.niezalezna.pl/artykul/patriotycznie_96/43353/1

Jest "A" - dodajmy "B"

Pamiętajmy także wieczorem :

gazetapolska.pl/artykuly/kategoria/54/4320/pamietajmy-10-stycznia

Wolno wiele. Np. wolno rejestrować stowarzyszenie szybciej niż inni, a jednocześnie protestować w sprawie opieszałości sądu:
3sektor.blox.pl/2011/01/Palikot-przywileje-i-rejestracja-stowarzyszen.html

Następca Palikota (w Sejmie) to superluksus w porównaniu z następcą Kaczyńskiego Dubienieckim, tu też PiS musiał okazać się partią "mocniejszą". Swoją drogą rywalizacja Ziobro - Dubieniecki skutecznie zepchnie ugrupowanie z czołówek gazet.
A skoro o czołówkach, to dziś znów marsz na pałac prezydencki. Trzeba powiedzieć otwarcie, wołanie o komisję międzynarodową co miesiąc skutku nie przynosi, powinien Kaczyński chodzić częściej. Może codziennie?
Swoją drogą "człowiek honoru strzeliłby sobie w głowę" na transparencie nieźle koniuguje z "Lot do Smoleńska odbył się pod presją J. Kaczyńskiego". Zapamiętałbym to.
politykier.pl/kat,1025797,wid,13016908,wiadomosc.html?ticaid=6b938

Istnieje oczywiście i taki wariant, że rodzice chorego dziecka będą odmawiać np. dializy na urządzeniach kupowanych przez WOŚP z powodu sympatii politycznych i wysokich standardów moralnych.
Może ktoś napisałby coś na ten temat, może z pozycji rodzica albo dziadka chorego dziecka. W końcu prawicowy atak na Owsiaka nie był tak dawno i echa słychać do teraz.

"Chór wujów

Ludzie władzy i ich zbrojne ramię, lwia część mediów, zamulają nam głowy dwiema powtarzanymi na okrągło mantrami. W Polsce jest dobrze, a nawet jeśli coś chwilowo szwankuje, to będzie lepiej ale kiedyś, w niewiadomej, lecz przecież świetlistej przyszłości. I druga mantra my nie uprawiamy polityki, tylko miłość; nas kochają w kraju i za granicą, bo przecież nikt nie chce oszołomów spod znaku kaczystowskiego!

Ten swoisty chór wujów, władza i żyjące z nią w symbiozie media, jest na razie sprawny i skuteczny. Wielu obywateli przymyka oczy na dziwną niezaradność władzy w sprawach publicznych i wielką zaradność w prywacie. Na to wskazują sondaże preferencji wyborczych.

Z tym chórem współbrzmią też od wielu miesięcy ba, wręcz lat głosy z innej bajki. Lwia część publicystów prawicowych uważa za swój obowiązek przy całym krytycyzmie wobec rządu Tuska zarzucać PiS, że jest marną opozycją. Oczywiście, każdy może, a i powinien, się doskonalić, więc PiS powinien wytrwale przykładać się do pracy opozycyjnej. Zgoda. Jednak, trudno pojąć, dlaczego ci sami publicyści głoszą, że PiS jest opozycją niemerytoryczną, skoro jako jedyna partia ma zarówno konkretny program krajowy, zagraniczny, jak i programy regionalne samorządowe, nie mówiąc o wielu projektach ustaw i propozycjach rozwiązań różnych problemów publicznych.

Gdy zwracałem na to uwagę szanownych kolegów po piórze, to zasłaniali się argumentem, że może i PiS ma jakieś tam pomysły, ale nie umie się z nimi przebić do mediów. Zabawne stwierdzenie, gdy wypowiadają je ludzie zawodowo piszący o polityce, a którym nie chce się nawet sięgnąć do stron internetowych, biuletynów i konferencji prasowych największej partii opozycyjnej.

Tak więc niektórzy z publicystów, zarzucając rządzącym i opozycji lenistwo, sami wyraźnie ulegli tej chorobie i zamiast o rzeczywistości piszą o swoich fantasmagoriach, wyobrażeniach i tzw. głębokich przekonaniach. Prawicowi publicyści-fantaści, również w Rzeczpospolitej, teraz ukochali PJN ostatnio widać to zwłaszcza u słusznie cenionego Piotra Zaremby i u wielu pomniejszych i na ołtarzu tej środowiskowo-pokoleniowej miłości dużo mogą poświęcić. Nawet możliwość odsunięcia od władzy obecnego rządu bo jak inaczej traktować ich wyrozumiałość dla działań PJN szkodzących PiS w wyborach samorządowych? "
www.rp.pl/artykul/591363_Czabanski--jutro-bedzie-lepiej-.html

ps. komuś chciałem to zadedykować, ale zapomniałem komu.....

Dziennikarze decydujący się na napisanie czegokolwiek dobrego o PiS mimowolnie skazują się na odroczone odsądzanie od człowieczeństwa, czci, wiary i uczciwości. Muszą wiedzieć, że pisząc raz będą musieli pisać już zawsze dobrze, pokrętnie tuszując pomyłki, głupstwa i szaleństwo szefa. Na pochwały decydują się (dziś to już wyraźnie widać) jedynie dziennikarze samobójcy, każdy inny się powstrzyma.

Owsiak w maszerującym Jarosławie Kaczyński nie widzi konkurencji dla Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, ani w płomieniach pochodni rywala dla światełka do nieba. Dobrze byłoby, gdyby było i odwrotnie.
Pewnie bym tego nie dostrzegł, gdy nie zejście się w czasie, jednej doby, orkiestry, wywiadu Pospiszalskiego i marszu na pałac.

a tymczasem.....zobaczcie miny chłopaków po sprzedaży baranom kolejnego grepsu

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103090,8925387.html

ps. można tez poczytać

To wszystko bicie piany, PiS powinien zrobić zamach stanu albo odejsć.

@duch
Już sobie wyobrażam, jak Bruksela prosi Moskwę o sprawną interwencję w Warszawie - według najlepszych wzorów z Gruzji.
Tam zaczęło się od prowokacji ruskich agentów w otoczeniu prezydenta Saakaszwilego.
Czy to coś ci mówi?

ps. przewrót w imieniu tej większości polszewików, którzy do dziś wielbią jaruzelskiego i do dziś są w większości - to można rozważyć; muszę wpasć na ulicę Ikara i pogadać z generałem, co sądzi o pomyśle @ducha....

www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/477065,katastrofa_smolenska_materialy_dot_sekcji_juz_przetlumaczone.html

ps. a pokuratura wciąż nabiera więcej wody w usta.....

Maurycy :)
z tą prośbą Brukseli pewnie tak by było :)

@Maurycy53

Teraz jesteśmy znacznie bliżej do ustalenia wspólnych wniosków w sprawie diagnozy
dot. jakości polskiego dziennikarstwa, a konkretnie polskich dziennikarzy.
Mówiąc jeszcze ściślej - tych dziennikarzy, którzy mogą mieć jakościowy wpływ na możliwie najskuteczniejsze stawianie tamy lejącej sie szlamowej papki z ust sługusów krainy ciemności.
Problemem NIE JEST to - jak piszesz: "uwikłanie większości mediów w układ z władzą, - to jest choroba która trwa praktycznie nieprzerwanie od czasów komuny, jako stan kontynuacji.
Nam nie chodzi chodzi o ustalenie choroby- to już wiemy, lecz o ustalenie jej przyczyn, a jeszcze bardziej o zastosowanie SKUTECZNEJ terapii. To sprawa najważniejsza !
Dlatego gadzam się z tym, co piszesz w dalszej części, że musimy stworzyć instytucjonalne swobody funkcjonowania niezależnych mediów, ale z mechanizmami ochronnymi (np surowym karaniem szerzenia kłamstwa, obelg, oszczerstw itp. itd - w skrócie odpowiedzialności za słowo)

Zupełnie się jednak nie zgadzam z Twoim ps2

Nikt nie wymaga heroizmu, czy świętości - trochę zbyt mocne słowa, które znowu swym ekstremalnym wydźwiękiem zaciemniają sprawę i utrudniają dyskurs.
Kiedyś rozmawialiśmy i ustaliliśmy, że o świętych na tym świecie trudno i coraz trudniej. Bez większego błędu możesz więc mówić o braku świętości u wszystkich nas :)
Ustalmy więc, że nie wymagamy od nikogo heroizmu, bo i też nie jest on w tej sprawie potrzebny.
Wystarczy zwykła, ludzka przyzwoitość i brak zgody na układ z reżimem - tak, jak było za komuny.
Można się zająć inną pracą, jest jeszcze pole uczciwości w zawodzie - tym bardziej, że obecnie - mimo zniewolenia, jeszcze nie wszystko zanikło, są niezależne media, jest internet.
Znamy szereg dziennikarzy nie godzących się i pousuwanych z roboty.
Jeśli jednak idą na kompromis - nie ja będę ich ptępiał, powiem tylko to co powiedziałem w pierwszyn wpisie : GDZIE SĄ PRAWICOWI DZIENNIKARZE ?

Zasady, przykazania głoszone przez kościól mają wymiar uniwersalny, ponadczasowy i z jednym się zgadzam na pewno:
Odejście od wiary i zasad jak wyżej, także można umieścić na liście przyczyn istniejącego zła w Polsce i na świecie.

..Ściema! Wielki owsiakowy cyrk, który włśnie po raz kolejny zaliczyliśmy ma na celu przede wszystkim kształtowanie odpowiednich postaw wsrod młodych i najmłodszych obywateli naszego kraju (zgodnie z zapotrzebowaniem i wzorem "autorytetow" tam przewijających sie).Zbiorka pieniędzy jest tu rzeczą drugorzędną. Przy całym ogólnokrajowym zadęciu i zaangażowaniu wszystkich anten zbierana jest kwota właściwie niewielka a wręcz symboliczna w stosunku do budżetu resortu. Chodzi o to aby ten cyrk trwał ,i trwał jak najdłużej, i aby jak najwięcej zostało "przerobionych" przez Orkiestrę młodych ludzi,(dlatego co roku bity jest rekord ,niewiele ale zawsze). Do tego służą póżniejsze licytacje w których ostateczną kwotę doprowadza sie do kolejnego rekordu o pare groszy, jak kiedyś Bubka zawsze o 1cm.

@Stary Obserwator, Maurycy
Witajcie drodzy Panowie. Jak zwykle chcialem się z Wami nie zgodzić :). I to całkiem szczerze - bez cienia kpiny czy ironii. Proszę z góry o wybaczenie że piszę do Was Obu - przepraszam bo może to uchodzić za przejaw arogancji a przede wszystkim braku szacunku. Przyjąłem jednak taką formę tego głosu w - mam nadzieję - dyskusji dlatego że Obaj używacie Panowie tej samej czarnej przesłony w spojrzeniu na dziennikarską rzeczywistość. Wszystko zaczęło się od niedzielnego wpisu Łukasza Warzechy na portalu Wpolityce. Dla chcacych zapoznać się u źródła co własciwie napisał Łukasz Warzecha to bardzo proszę:
www.wpolityce.pl/view/5825/Warzecha_dla_wPolityce_pl__Moj_klopot_z_filmem__Mgla____Jest_potrzebny_i_dobry__problemem_jest_kontekst_.html
Wpis ten spowodował lawinę komentarzy i ostrą polemikę z Tomaszem Sakiewiczem na łamach Salonu24 oraz polemikę Artura Bazaka którą przytoczył Stary Obserwator. Koniec końców Tomasz Sakiewicz przeprosił za ostre słowa i spór zakończył się zbrataniem.
Z czym się nie zgadzam w Panów spojrzeniu. Przede wszystkim uważam że Łukasz Warzecha ma bardzo dużo racji. Sporo jego adwersarzy którzy go posądzili niemal o wrogą agenturę (standart...:() albo w ogóle nie czytali jego wpisu albo - jak 30% społeczeństwa nie rozumie słowa pisanego. Ja również uważam że forma prapremiery tego filmu spowodowała że obejrzy go kilka, może kilkanaście tysięcy osób mniej. I tyle - nic więcej. Wiem też jaki błąd poznawczy popełnił Łukasz Warzecha w swoim rozżaleniu na (niewątpliwie zbyt) agresywnych adwersarzy. Warzecha pomylił fanatyzm z desperacją i poczuciem bezradności. Ale to inny temat. Problem który poruszył Warzecha w swoim wpisie opiera się na tym że w oczach społeczeństwa nadal jest partia: Prawo i Sprawiedliwość i ruch społeczny: Platforma Obywatelska. To właśnie dlatego jak coś ukaże się w Wyborczej czy TVN-ie to masy społeczne uważają to za pracę dziennikarską a jeśli coś ukaże się w Gazecie Polskiej to bardzo łatwo przyprawić temu gębę propagandy partyjnej. I tu jest problem - tu jest to oszustwo intelektualne - Warzecha tego nie wymyślił - on jedynie załamuje ręce i mówi o skutkach.
A co do Panów dyskusji: pracowałem jako dziennikarz, radiowy. Byłem kiepski choć praca mnie fascynowała, koniec końców teraz robię już co innego. Mimo wszystko jednak biegałem z mikrofonem na tyle długo zeby zaobserwować postawy kolegów po (starym) fachu. Wierzcie mi panowie - ci ludzie to nie agenci WSI, beneficjenci układów pookragłostołowych, nie krzykacze łże elit itp - tego typu retoryka nie tylko nie pomoże zrozumieć problemu ale wręcz kompletnie go zamaże. To byli młodzi 28- 35-letni ludzie (część z nich pracuje teraz dla IAR-u lub w "Trójce". Antypisowskość to była, moda, "trynd" - zwykła głupota a nie jakiś globalny postkomunistyczny spisek łżeelit. A Warzecha wczoraj dość bolesnie przekonał się na własnej skórze że za każde słowo krytyki wobec PiS-u dziś dziennikarz jest posądzany o najgorsze łajdactwa lub wręcz o agenturę - a Wy Panowie wręcz pytacie gdzie są media - uczciwe i prawdziwe - które za takie analizy i sugestie jak Łukasza Warzechy dokonają na nim publicznego linczu. Nie tędy droga.

@Stary Obserwator
Nie podejmę tematu który omawia Gwiazdowski bo się na tym nie znam - będę czytał co napiszą mądrzejsi - mam tylko (tradycyjnie :) ) jeden kamyczek do ogródka. Kwaśniewski określając "owczy pęd" nie mówił o wstępowaniu do PZPR tylko o wstępowaniu setek tysięcy a w rezultacie 2 mlin ludzi W ROKU 80-TYM do Solidarności. Wywołując zresztą tym stwierdzeniem lawinę oburzenia bo jeśli ktokolwiek miał prawo publicznie coś takiego powiedzieć to na pewno nie taki komuch jak "kwach".

@Stary_obserwator

Możemy ogłosić peace, jeżeli przyjmiemy, że dobre rozwiązania instytucjonalne i funkcjonalne pozwalają nie wymagac heroizmu, a zwykłej przyzwoitości. O tym chyba chcesz powiedzieć. Ja to przyjmuję od początku, trochę przewrotnie przypominając mądrość Kościoła Powszechnego.

Pozostaje jednak drobiazg, co zrobić z obecnymi funkcjonariuszami mendialnymi.

Rozumiem, że należy ich napominać i uświiadamiać, że może ich kiedyś dosiegnąć sprawiedliwość wolnej Polski. Jeżeli nie mają zamiaru wykazać się dostateczną sztywnością kręgosłupa i pełną ostrością widzenia prawdy, to mamy dla nich radę - zmianę zawodu. Jednak czuję, że mendialna ferajna jest bardzo zapiekła w grzechu i wszelka perswazja jest z góry skazana na niepowodzenie.

W tej sytuacji pozostaje chyba tylko uparte społeczne budowanie kanałów komunikacji Polaków? Ten wniosek oczywiście nie jest odkrywczy, ale jeżeli jest wciąż aktualny, to oznacza, że potrzeba zaangażowania znacznie więcej ludzi , niż dotąd. Polska musi nas jednak trochę kosztować, albo jej nie będzie.....


ps. a tu jeszcze Pospieszalski - dla odwrócenia uwagi od kantów mojej konstrukcji:)
tysol.salon24.pl/266683,pospieszalski-zasadne-pytanie-o-niepodleglosc

@waw
Program PO. Polska zasługuje na cud gospodarczy
str.8 pkt. 3 Platforma - ruch otwarty
"Tworzymy partię polityczną ... "
To było w 2001 roku. Czy od tego czasu coś się zmieniło?

@Maurycy53

No tak - rzekłeś.

Co do funkcjonariuszy medialnych, osobiście jestem sceptyczny do skuteczności resocjalizacji.
Zbyt wiele złego ŚWIADOMIE uczynili i nadal czynią, więc podzielam pogląd o zmianie zawodu. To najczęściej zdolni i młodzi ludzie, na pewno mogą się przydać wolnej ojczyźnie w pożytecznej społecznie pracy :)

Dobry wieczor

@Adam

Niejaki Janusz Rolicki też chyba robil albo nadal robi dla 'Faktu".
I chyba nieco upraszczasz sprawę. Zgadzam się, że ani Fakt ani Super Express to nie jest prasa górnych lotów. Z drugiej jednak strony bywają "poważne" tytuły prasowe, których zawartość nie jest wiele lepsza. Może nie ma tam gołych panienek, plotek z magla, ale jest za to dezinformacja. Np. osobiście bardzo nisko cenię sobie moj lokalny dodatek do GW. I wcale nie dlatego, że jest to GW. Uzasadnienie: liczne błędy stylistyczne (ortograficzne też się zdarzają), nieprawdziwe bądź niepełne informacje a ostatnio "wybryk" naczelnego, który tuż wyborami palnął wielki artykuł dlaczego on będzie głosował na jednego z kandydatów na prezydenta.
Jak widzisz więc, w tym akurat przypadku, tytuł gazety i jej uznana pozycja na rynku - jako ta "lepsza" mogą być bardzo mylące.

@stary_obserwator
Tytułem uzupełnienia. Może pamiętasz z okresu stanu wojennego ogłoszenie w Życiu Warszawy:
"Poszukuję uczciwej pracy - Jacek Maziarski"
Niestety, już nie żyje od kilku lat.

jo.aszka
Ależ ja się zgadzam z Tobą w sto procentach!!!
Pan Rolicki przez wiele lat był propagandzistą czerwonej Trybuny. To Dyskwalifikuje Go w nie mniejszym stopniu niz pisanie dla szmatławców. Co do GW już dawno temu pisałem że pisemko to splugawiło się w momencie gdy Pan Michnik nazwał Kiszczaka człowiekiem honoru. Tu myślę że mamy podobne zdanie. Ale czy Gazeta Polska jest w czymś lepsza? Czy brednie Sakiewicza o telefonach zza grobu są bardziej wiarygodne niż włazidupstwo Michnika? Ani jeden ani drugi nie ponosi najmniejszej odpowiedzialności za swoje słowa...Niestety...

@waw
Nie rozumiesz, albo nie chcesz rozumieć.
To z Twojego wpisu: ruch społeczny: Platforma Obywatelska.
Ja przytoczyłem cytat z ich deklaracji programowej. To jest PARTIA a nie ruch społeczny!

@prawdziwy.starypiernik

Oczywiście, pamiętam !

To uczciwy człowiek (był) :(
Dał w stanie wojenym radę i mógł ze spokojem , ba z dumą spojrzeć w lustro i powiedzieć nieżałuję z tamtego czasu niczego, zachowałem swoje człowieczeństwo.
Nie dla wszystkich, ale dla bardzo wielu z Polaków jest to rzecz najważniejsza...

PS Maziarski był wspaniałym człowiekiem, szkoda że go już nie ma...
Maziarski - doktor nauk humanistycznych, po polonistyce na UJ - w PRL pracował jako dziennikarz. Najpierw w "Tygodniku Powszechnym", potem w "Polityce" i warszawskiej "Kulturze". Należał wtedy do Stronnictwa Demokratycznego. Po sierpniu 1980 r. zaangażował się w "Solidarność". Negatywnie zweryfikowany w stanie wojennym zamieścił słynne ogłoszenie w "Życiu Warszawy": "Szukam uczciwej pracy. Jacek Maziarski". W latach 80. prowadził antykwariat i redagował gazetkę zakładową w warszawskim przedsiębiorstwie montującym telewizory. Działał w podziemiu. Po upadku komunizmu został zastępcą redaktora naczelnego "Tygodnika Solidarność". Był współzałożycielem Porozumienia Centrum i posłem tej partii w I kadencji Sejmu. Pełnił też funkcję szefa "Wiadomości" TVP.

W połowie lat 90. wycofał się z polityki. Żył z tłumaczeń literatury anglojęzycznej.
...............................................................................................................

@Waw

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam Twoją wypowiedź - jeśli nie, to popraw mnie proszę. Napisałeś, że w wypadku tych starszych kolegów "po fachu" to była głupota, a 'antypisowskość' w modzie. O ile z tym drugim mogę się zgodzić (na tym trendzie robią karierę tacy konformiści jak np. Wojewódzki.. Swoją drogą on uważa się oczywiście za non - konformistę, co jest cokolwiek śmieszne. Cóż jest takiego odważnego w nawalaniu Kaczyńskich ? ;) Ale to tak na marginesie), o tyle z tym drugim nie do konca. Ludzie, którzy - jak napisaleś - mieli/mają po 28 czy 35 lat muszą chyba sobie d o cholery zadawać pytanie, w czym biorą udział? Czemu to ma służyć i w jakiej sprawie są wykorzystywani? Tym bardziej, że nie są to ludzie niewykształceni. Pewną dozę refleksji można byłoby od nich wymagać. I jeśli oni nie stawiają czy stawiają sobie te pytania, a mimo tego dalej to robią to nie mają kręgosłupa moralnego. Oczywiście można też założyć, że w pełni podzielają ową antypisowskość i wówczas nie mają żadnego dyskomfortu.
Popełniłam trochę skrótów myślowych, ale mam nadzieję, że wyczytasz z mych słów jakiś sens :)

@waw
Co PO robi, to widać, słychać i czuć.
Wybrałeś sobie dość wątpliwy wątek do dyskusji. Próbujesz tu wmówić mnie /i nie tylko/ że PO jest jakimś tam ruchem społecznym. Co chcesz przez to osiągnąć?
Prowadzisz dyskusję na manowce, bo akurat fanami PO są ci uważani powszechnie za inteligencję /popularnie nazywani młodzi, wykształceni itd./
Ludziom można wiele wmówić, zwłaszcza, jeśli zadowalają się wiedzą powierzchowną.

@Joaszka
No oczywiście że wyczytam sens bo bardzo klarownie napisałaś co masz na myśli. To raczej ja od jakiegoś czasu emocjonalnie mieszam. Ja kiedy patrzę na postawy i świadomość tych ludzi to mam nieodparte wrażenie że my ich znacznie ale to znacznie przeceniamy. Czy Ty Joaszko naprawdę sądzisz że oni mają jakąś wiedzę? W tym jest cały wic - oni niemają wiedzy i jej nie potrzebują. My ich wciąż uważamy za świetnie zorientowanych ludzi którzy posiadaną prawdę zatajają bądź zakłamują. Nieprawda! - oni często nie mają pojęcia jak jest prawda - oni nie potrzebują prawy - wystarcza im poczucie że są po właściwiej stronie. Kilka przykładów:
1. Film "Mgła" - fantastyczny film, prawdziwy, szczery, wazny dokument - ważna wiedza. Kontrowercsje wokół tego filmu kończą się z chwilą obejrzenia. Ale tego filmu nie obejrzy 90 procent zwolenników PO. A wiesz dlaczego? - bo nie potrzebują. Bo oni i tak wiedzą jak było. Pojęcia nie mają ale było tak jak mówi premier Tusk - koniec kropka. To jest zaufanie (fanatyzm) połaczony z poczuciem że jestem w grupie w której każdy ma swoje zadanie - Tusk rządzić, Komorwski bajeorwać a ja zarabiać szmal . I wszyscy jesteśmy kulturalni i po własciwiej stronie barykady - to propaganda oparta na próżności.
2. Kiedy pracowałem jeszcze w radiu "Kraków" to mój wydawca nie był absolurtnie zainteresowany kupnem ode mnie relacji z konferencji PiS-u ani SLD - tłumaczyli mi że nie angażują się w politykę. Ale niechbym tylko spróbował nie pójść na któraś z konferencji Grada czy Urszuli Gacek! - to było by zaniedbanie ważnego wydarzenia społecznego w życiu regionu. I to było szczere Joaszka - to nie był żaden układ ani agentura. Nawiasem mówiąc długo po moim odejściu z radia wiem ze któryś tam kolejny szef newsroomu (nie poznałem gościa) poleciał ze stanowiska po protestach dziennikarzy bo upolytczniał radio! - upolityczniał bo wysyłał dziennikarzy na spotkania wyborcze PiS-u. To jest właśnie to.
I jeszcze jedna uwaga - naprawdę przeceniacie dziennikarzy. wierz mi - znacznie przeceniacie

@waw
Podoba mi się z jakim zapamiętaniem bije się pianę wokół filmu "Mgła".
Mówi się o wszystkim, ale bardzo mało o jego stronie merytorycznej.
Na jakiej podstawie twierdzisz, że 90 % zwolenników PO nie obejrzy tego filmu? Są jakieś badania? Ja twierdzę, że co najmniej 90% obejrzy z czystej ciekawości. Co nie znaczy, że się do tego przyzna. A to zupełnie co innego.
Co do dziennikarzy. To są tylko ludzie. Wśród nich są różni. Również tacy, którzy mają wiedzę. Chociaż nie ma ich w nadmiarze. Z tym się moge zgodzić.

@waw
Podaj jeden konketny przykład w wykonaniu ludzi PO potwierdzający Twoją tezę, że PO to ruch społeczny. Czekam.

@starypiernik

Przepraszam, ze się wtrącam :) Nie odebrałam słów @Waw w tym sensie, że to ON uważa PO za ruch społeczny. Napisał, że to PO się UDAŁO WMÓWIĆ społeczeństwu drogą propagandy, że takim ruchem są.

@jo.aszka
Chyba @waw nie potrzebuje obrońcy. Da sobie radę sam.
Ale jeśli swoje myśli przekazujemy przez kliknięcia na klawiaturze, to liczy się to co poszło, a nie intencje. Bo tych nie widać.

@Stary Piernik
Potraktuję to jako trening cieprliwości. Nie będę po raz czwarty, piąty czy nie wiem który uzasadniał coraz protszymi słowami i zdaniami co chcę powiedzieć bo zaczynam mieć jakieś przeczucie że mnie wypuszczasz. No ale nic to - wkleję kilka zdan które wypowiadałem wcześniej - może tym razem wystarczy żeby zostać zrozumianym:
/.../Problem który poruszył Warzecha w swoim wpisie opiera się na tym że w oczach społeczeństwa nadal jest partia: Prawo i Sprawiedliwość i ruch społeczny: Platforma Obywatelska. To właśnie dlatego jak coś ukaże się w Wyborczej czy TVN-ie to masy społeczne uważają to za pracę dziennikarską a jeśli coś ukaże się w Gazecie Polskiej to bardzo łatwo przyprawić temu gębę propagandy partyjnej. I tu jest problem - tu jest to oszustwo intelektualne - Warzecha tego nie wymyślił - on jedynie załamuje ręce i mówi o skutkach./.../
/.../Chodzi własnie o to zeby PO w oczach społeczeństwa - kucht, dorobkiewiczów, ludzi z awansu społecznego i pieron wie jakiej jeszcze grupy targetowej nie uchodzili za funkcjonariuszy partyjnych tylko za wielki ruch społeczny pracujący w pocie czoła żeby kraj rósł w siłę a ludziom żyło isę dostatniej. Taka jest ich propaganda - taki jest image. A to ze to zwykłe cwane partyjniaki to naprawdę nie trzeba mi tlumaczyć/.../

Przeczytałem po raz kolejny wszystko co dziś pisałem i naprawdę Pierniku nie rozumiem dlaczego odczytujesz moje posty dokadnie o 180 stopni odwrotnie niż je napisałem. Czy to jakaś próba zrobienia ze mnie idioty, czy jak. Ja naprawdę jestem wobec ciebie uczciwy.

@Joaszka
Asia - nie przejmuj się. Kto się lubi ten się czubi! Wierz mi takie spory ludzi wbrew pozorom bardziej zbliżają niż dzielą.
A swoją drogą - dziękuję:)

@waw
Próbuję z Tobą dyskutować. Ale widzisz, ja jestem upierdliwy. Powiesz, że się czepiam słówek. Może masz rację :(
Warzecha może pisać i mówić co chce. Nie należy jednak do PO. A ja prosiłem o wypowiedź przedstawiciela PO potwierdzającą Twoją insynuację.
Czekam więc dalej.
p.s mnie nie trzeba tłumaczyć łopatologicznie. Wolę konkretne wskazanie, a nie rozwiązania zastępcze.

@jo.aszka
Dlaczego nie?
Czy to ma być wyznanie :))))

www.rp.pl/artykul/591914-Marczuk-oczyszczona-z-zarzutow.html
Nic, tylko się cieszyć :)))

Ot, taki żarcik ....

www.newsweek.pl/bins/Media/Pictures/71/715d/715d142c6ab64a558feba1b46b7de51c_pgil.JPG

I na koniec jeszcze jeden żarcik :

polifiction.pl/komiksy/90-darowizna-premiera

DOBRANOC

Dobranoc

Dobry wieczór.
Czytając od czasu do czasu blog Kataryny, właśnie w tym miejscu, bo czytam również Katarynę i wpisy na salonie 24, zalogowałam się tylko i wyłącznie dlatego, aby moje poglądy, czyli opinie centrowego zwolennika PIS, mógł przeczytać ktoś ważny z PIS, może nawet sam pan prezes, ponieważ słyszałam, że wysoko ceni sobie zdanie Kataryny. Liczyłam po cichu, że przemknie również chociaż pobieżnie po dyskusji pod jej blogiem.
Nigdy nie wczytywałm się bardzo dokładnie w to wszystko co tu "stoi napisane" do momentu aż przejechali się po mnie starzy bywalcy, chociaż aż wyrywa mi się spod klawiatury, starzy nudziarze.
Mimo, że "starzy" ich wpisy są mocno infantylne i chyba trochę sztuczne, powielają i kopiują artykuły z innych portali, komentują, i tu muszę przyznać wykazując się dużą znajomościa faktów historycznych i politycznych zdarzeń - fakt - niestety zupełnie bezkrytycznie wobec naszej, podkreślam naszej nie tylko Waszej - "starzy" partii.
Partia dryfuje między 25-22% szans wyborczych, strategia zamknęła ich w tym przedziale i nic na to nie wskazuje, że nawet najokrutniejsza prawda smoleńska może dać wygraną w
wyborach, ponieważ czasu jest bardzo mało. I cuytując dzisiejsze wystapienie pana Kaczyńskiego "Polska może się przebudzić" ale brutalnie powiem moe si obudzi, ale z ręką w nocniku.
Rzeczywistości nie da się zakrzyczeć i zaklinanie jej nic nie da. Społeczeństwo głosujace na PO w dużej części N I E N A W I D Z I Jarosława Kaczyńskiego, ta nienawiść jest tak strasznie głęboka i szczera, że żadna prawda, żadna krzywda, żadne sprzedawanie naszej suwerenności, zadne racje stanu, NIC a NIC nie zmieni. Aby PIS wygrał najbliższe wybory, Kaczyński musi coś zmienić w swoim zachowaniu, M U S I, nie wierzcie w cuda, my przekonani, my wierni, my wyborcy to dar miłości dla PIS, niemalże jak z listu do Koryntian wszystko wytrzymamy, każde niemądre wystapienie pana prezesa. Ale ci, na których nam zależy, ci którzy w przyszłości niedalekiej mogliby zagłosować na PIS nie zrobią tego, nie zagłosuja rowniez na PO ponieważ nie pójdą do wyborów. Czy o to chodzi, może tak, a może nie.
I teraz przechodzę do meritum i chociaż to głos wołająego na puszczy, apeluję do pana prezesa, prosze zmienić jezyk, to nie moga byc tylko i wyłącznie niedomówienia rzucane, w korytarzu, nie dokończone zdania, prosta krytyka trypu "wiemy z kim mamy do czynie nia" wspólczesy młody czy nawet dojrzały człowiek jest poirytowany tego typu retoryką,
nalezy mówić tylko rzeczy, których nigdy nie da się obalić.
Ja zdenerwowałam się pierwszy raz i wydawało mi się, że tego już nie da się wytrzymać, kiedy pan Jarosław Kczyński przed Bozym Narodzeniem wystapił z wątpliwościam dot ciała pochowanego na Wawelu i nodze generała w spodniach z lampasem brrr okropnosc.
No tego to już nie mogłam zdzierżyć. Tutejsi wszystko wiedzący potepili moją krytykę, ale wydaje mi się, że jednak miałam rację, ponieważ nawet najbliższe otoczenie prezesa tonowało to zajście jak mogło.
I jeszcze raz podkređlam, mój wpis jest skierowany do decydentów PIS, może ktoś to czyta.
A wiec apel, zatrudnijcie Panowie socjologa, psychologa, socjotechnika czy innych macherów, bo grupa trzymająca władzę potyka się o własne nogi, w każdym normalnym państwie przytomna opozycja potrafiłaby wygrać tak ryecyzwistođ dla siebie, ale tu niestety nijakiej pewnosci nie ma. I cosik mi sie wzdaje, ze jak teraz
panowie to przerzniecie to kaplica, bye, bye.
I broń Boże nie sugerować sie niektórymi tutejszymi peanami, to opinie kompletnie oderwane od rzeczywistości.
I miedzy innymi dlatego uwazam, ze pan Warzecha mial racje w artzkule o kontekscie pokazu Mgly.

Mocno trzymam kciuki, pozdrawiam.

@Maurycy
Kiedy siadłem dziś do dyskusji na blogu to toczyliście ze Starym Obserwatorem dyskusję na temat dziennikarzy. Mimo wszystko mieliście bardzo podobne konkluzje dlatego pozwoliłem sobie na zaadresowanie swojego glosu w dyskusji do Was Obu. Jeśli masz, o pardon - zostałem chyba potraktowany jako nieuczciwy manipulant i jak rozumiem - od dziś jesteśmy na "Pan", tak? - więc jeśli ma pan poczucie niesprawiedliwej polemiki z mojej strony to spróbuję znaleźć w Panów dyskusji fragmenty które zasugerowały mi że macie Panowie na myśli rozwiązania prawne w stosunku do dziennikarzy popierających obecny rząd lub atakujących opozycję (lub i jedno i drugie na raz):
maurycy53
2011/01/10 17:52:42
/.../Uważam, że należy mówić funkcjonariuszom rezimowych mediów III RP o perspektywie ścigania ich przez przyszłą wolną Polskę jako uczestników spisku antydemokratycznego, utrudniajacego obecnie Polakom rozwinięcie zdolności samorządzenia i wystawiajacymi ich przez to na niebezpieczeństwo głębokiej utraty suwerenności./.../ - być może całkowicie niesprawiedliwie uczepiłem się słowa "ścigania" - uznałem to jako sciganie prawne ale być może chodziło o ściganie w sensie fizycznym.
maurycy53
2011/01/10 19:30:19
/.../Rozumiem jednak, że powinniśmy skupić się na wpływowych, głównonurtowych mediach. Tutaj gołym okiem widać, jak jest żle. Dlatego w istocie nie różnimy się w negatywnej ocenie stanu dziennikarskiego w tym zakresie.
Jednak upieram się, że pierwotnym problemem jest uwikłanie większości mediów w układ z władzą, co zresztą odbiera im przymioty niezbędne, aby pełnić funkcje IV władzy. Oczywiście nie zwalnia to żadnego dziennikarza z indywidualnej odpowiedzialności za uczestniczenie w systemie kłamstwa, manipulacji, dezinformacji,itp. /.../
Być może co innego miał Pan na myśli. Nie użył pan również sformułowania "każdego dziennikarza" a jedynie :/.../nie zwalnia to żadnego dziennikarza z indywidualnej odpowiedzialności za uczestniczenie w systemie kłamstwa .../.../. Późniejsze stwierdzenia a instytucjonalności materiałów dziennikarskich również odebrałem jako nawoływanie do tego aby materiały prasowe traktować w kategoriach czegoś w rodzaju dokumentów administracuyjnych czy czegoś w tym stylu, i traktować je jako np coś w rodzaju decyzji wydanej z rażącym naruszeniem prawa.
Tak to zrozumiałem i przytoczylem fragmenty które mnie do takiego odbioru skloniły.

@Maurycy,
blad!:))) @green wood wszystko napisala w trosce o Kaczynskiego.Ona jest o tym przekonana.

Ach, dobry wieczor i dobranoc.

Grenłód
PiS ma być jak PO a Kaczyński jakTusk, jednym zdaniem.

@Gsl
Masz zaliczony dobry uczynek. Twoje "dobranoc" jest naprawdę kojące:) po dzisiejszych spacerach, a nawet przełajach. Dobrej nocy!

Oj ludzie, szkoda mi się tu przedzierać z meczetą, już tego biednego przesympatycznego War-tara umordowaliście na fest.
Przecież nikt nie mówi juz takim archaicznym, językiem, dlaczego to miałby być Kaczyńdski a'la Tusk. A może to rzeczywiście mógłby być to zwyczajnie dobrze wychowany i wykształcony ( prawnik z doktoratem zupełnie wystarczy) dystyngowany starszy pan, merytoryczny, mówiacy pełnymi zdaniami, bez połykania sylab, bez inwektyw, niedomówień, bez szczękościsku i bez nabuzowanego Brudzińskiego za plecami.
Polityk musi byc skuteczny. Wszystkie najważniejsze dla Polski sprawy sprzedawane są w sosie taniego populizmu i robie tutaj skrót myslowy, tragedia smoleńska kojarzy się często z wystapieniem Brudzińskiego tego u Olejnikowej "z ruską trumną", a sprawy gospodarcze z kondominium, to wszystko u przeciętnego Polaka oczadzonego PR i TVN 24 nie dodaje wiarygodności i powagi. Pan Kaczyński rzucając w powietrze niedokończone zdania, które my jego "wyborcy sama miłość" łapiemy w lot : łże elity, ZOMO, ustrój hołoty dla hołoty, wychowany na podwórkach itd. itd zraża do siebie ludzi, obraża ich do żywego, dotyka najczulszych miejsc, bo przecież wiele milinów żyło w tym ustroju będąc ta hołotą, wychowało się na podwórkach, służyło mu swoja cięzką pracą, wychowało tu dzieci, nie majac alternatywy przeżyło po swojemu życie, często bardzo szczęsliwe i zawierzało przez lata łże elitom.
Czy to jest kulturalne, taktowne, empatyczne? Mam wrażenie, że właśnie to, a nie tylko szkło kontaktowe jest przyczyną tych negatywnych uczuć do prezesa.
Czy pan Kaczyński nie mógłby byc własnie a'la Bugaj, Rokita, Kowal, a nawet Romanowski, czyz to kurcze takie trudne.

@Toto

"Może chodzi po prostu o umoczenie ostatnich potencjalnych beneficjentów upadku idei 3RP i odsunięcie niebezpieczeństwa jakichkolwiek rozliczeń z ich strony, a nie troskę o kraj, "demokrację", PIS i jej lidera? Znamy te numery."

Podobnie widzę właściwą przyczynę eksponowania nienawiści do Kaczyńskiego wśród elektoratu PO przez "centrowego sympatyka PiS". Krytyka JK i sugerowanie zmiany jego sposobu bycia, to raczej zawoalowane wezwanie do odwrócenia się od tego lidera lub PiS. Natomiast zmiana wizerunku JK postawiłaby go znowu pod ogniem krytyki o oszukiwanie ludzi. W każdym przypadku oznacza to co najmniej wyrwanie zębów PiSowi i pozbawienie zdolnościi skonsumowania efektów kolapsu III RP, a przede wszystkim skorzystania z możliwości rozliczeń tych, którzy mają tak wiele do stracenia.

Mam wrażenie, że centrowy symapatyk PiS jest raczej emisariuszem dogadanych ze sobą SLD i PJN, którrzy widzą się wkrótce w centrum wydarzeń. I powinniśmy raczej mówić o red-wood niż o green. Chociaż odcień green może sprzyjać wyjściu na przeciw koalicji z obrotowym PSLem.

dobranoc

@green-wood
Jak to sie stalo ,ze Jaroslaw razem ze sp.Lechem zdobyli dwa najwazniejsze urzedy w panstwie?Czyzby Ci,ktorzy teraz nienawidza byli na innej planecie?Zaden z nich nie poszedl na wybory?Nie.Otoz gdyby media zajelyby sie Tuskiem w takim samym stopniu jak Kaczynskim to dzis Twoje uwagi z powodzeniem kierowane bylyby w strone Tuska jako NIEZROWNOWAZONEGO PSYCHOLA,ktoremu moze pomoc jedynie wywiad z Tede albo kims takim......Jednak nie o to chodzi.Twojej argumentacji nie odrzucam ale czy sadzisz,ze Jaroslaw powinien przeczytac Twoj wpis by nauczyc sie zdobywac wladze cala rodzina?:).....nie wydaje mnie sie......

@green-wood
"Czy pan Kaczyński nie mógłby być właśnie a'la Bugaj, Rokita, Kowal, a nawet Romanowski, czyż to kurcze takie trudne. "
1. Są tacy ojcowie rodzin i narodu którzy biegają z pasem i groza swoim niesfornym dzieciakom. O dziwo dzieci nie staja się lepsze tylko psocą jeszcze więcej.
2. Dobre przykłady polityków i rodziców wychowują dzieci i narody.
Właśnie takich zachowań brakuje u nas w Sejmie i w życiu rodzinnym.
Brakuje tez mistrzów i ludzi mądrych. Ostatnim był JPII ale mało skorzystaliśmy i korzystamy z jego mądrości.
3. Test na nienawiść jest prosty.
Stawiamy sobie pytanie:
Na kogo glosowałbym gdyby do:
Sejmu Rp, Senatu, ONZ, Rady Europy kandydowali
Jarosław Kaczyński albo Donald Tusk*) i:
Józef Stalin, Adolf Hitler, Władimir Putin**)
*) wybrać właściwe.
**) można zaznaczyć więcej niż jedna opcje.
Często uważamy ze doświadczamy negatywnych uczuć i działań od innych. W rzeczywistości sami zachowujemy się w ten sposób w stosunku do pomawianych o ww. zachowania. W psychologii nazywa się to przeniesieniem.

Dzien dobry,

www.youtube.com/user/NiezaleznaTV

Wczorajsze wystapienie pod Palacem, do niedawna domem Prezydenta Lecha Kaczynskiego.
Mowi, na szczescie nie zmieniony, Jaroslaw Kaczynski.Mowi tak, jak tego oczekujemy.Mowi tak, jak czuje i wierzy.

ps.nie moge zrozumiec, ze mozna napisac taka bzdure.Nawet, jakby sie myslalo, ze ma sie dobre checi...:
"Czy pan Kaczyński nie mógłby byc własnie a'la Bugaj, Rokita, Kowal, a nawet Romanowski, czyz to kurcze takie trudne"

A tu jeszcze do wczorajszej wieczornej dyskusji o Lukaszu Warzesze i innych, dziennikarskich problemach:
www.blogpress.pl/node/7138

A w Sparcie bylo ich tylko 300.Minely tysiace lat i swiat o tych 300 pamieta.

Dzień dobry
Nie udało mi się jak sądze przekonać wczoraj nikogo do moich argumentów - choć próbowałem je uzasadnić w najbardziej spokojny sposób na jaki pozwalała dyskusja. Chciałbym jednak zwrócić uwagę na pewien dowód na to ze moje spojrzenie które wczoraj przedstawiłem ma wiele prawdy. Zwróćcie proszę uwagę na ostatni wpis ahaahaa. To jest dokładnie to oczym wczoraj mówiłem - za głupią czy niefortunną wypowiedź każdego komu przyklei się emblemat PiS-u W OCZACH FANTYKÓW ANTYPISOWSKIEGO OBŁĘDU odpowiedzialność ponosi ... Jarosław Kaczyński i PiS. Ja wiem - to są chamskie i cyniczne metody. Znaleść kogoś kto z PiS-em często nie ma kompletnie nic wspólnego - jak choćby Marcin Dubieniecki i przy pomocy mediów zrobić z niego rzecznika i twarzy PiS-u. Dokładnie to samo było z ojcem Rydzykiem (i to nawet w okresie kiedy np dwa - trzy lata temu Gazeta Polska była w bardzo ostrej polemice z Radiem Maryja), Nelly Rokita która często wyrażała dość żartobliwe uwagi dopóki była posłanką PO absolutnie nie reprezentowała ani Tuska, ani Schetyny ani Platformy - w momencie przejścia do PiS-u nagle została przez część mediów mianowana na niemal osobistego rzecznika PiS-u i Jarosława Kaczyńskiego. Ludwik Dorn był juz dawno etatowym krytykiem osoby Kaczyńskiego w mediach aż do momentu kiedy został przyłapany w stanie dziwnym - w tym momencie automatycznie znów na krótko stał sie "trzecim bliźniakiem". Abstrahując od nazwisk które wymieniłem zasada jest jedna - znajdźcie nam idiotę który powie dowolną bzdurę a my zrobimy z niego przedstawiciela PiS-u. Ja się zgadzam że to jest nieuczciwa propaganda, zwykłe zagranie czarnego PR-u. Pytanie tylko czemu się tak dzieje? Czemu wciąż tacy ludzie jak choćby ahaahaa łykają ta papkę jak prawdę objawioną?
Wczoraj próbowałem nieudolnie na to odpowiedzieć. Zadajcie sobie pytanie kto awiarygadnia partię w oczach społeczeństwa. Czy politycy? - oczywiście że nie! Ani Brudziński, ani Kurski, ani Ziobro nie uwiarygodni partii jako wyraziciela głosu społeczeństwa. Tak jak nie Platformy nie uwiarygodni ani Nowak ani Graś ani Schetyna. To co powoduje że ludzi eutożsamiają się z partią to obecność w niej ludzi znanych spoza polityki. dla PiS-u według mnie taką osoba był zdecydowanie Zbigniew Religa. Dlaczego zaprasza się na listy wyborcze takich ludzi jak Piotr Gulczyński vel "Gulczas", Bartosz Arłukowicz, kierujący akcją strażaków po zawaleniu hali katowickiej Janusz Skulich, szef jurajskiej grupy GOPR Peter van der Coghen. Myslicie że zaprasza się ich na listy żeby współtworzyli partię? Żeby kształtowali jej program? Bzdura! - partię uwiarygadniają ludzie z zewnątrz a nie działacze. Dlatego zamiast okopywać się wokół działaczy warto by było pokazać ludzi z zewnątrz - mądrych i szanowanych lub choćby popularnych. bo inaczej chłopcy Igora Ostachowicza wmówią społeczeństwu że PiS to tylko i wylacznie szefostwo partii i Marcin Dubieniecki.

@Gsl
Bry. A ja nie dramtyzowałbym co do Łukasza Warzechy. To ze krytykuje Rymkiewicza to nie znak ze walczy z PiS-em, zaprzecza uczciwości dziennikarskiej czy jego postawa wpisuje się w problem współczesnego polskiego dziennikarstwa. Z wieloma tezami Warzechy się nie zgadzam - choćby z tym ze uważam że Warzecha mimowolnie dał sobie zakodować że każdy skandal - jak tylko powie o tym skandalu PiS to automatycznie jest wykorzystywaniem tego skandalu w celach politycznych. Mam czasem wrażenie ze Warzecha - który moim zdaniem szczerze i uczciwie stara się analizować prawdę - poprostu czasem może nie miec racji. I tyle - nieuczciwe jest za to wylewać na niego za to takich oskarżeń jak choćby te z komentarzy poniżej jego wpisu.
W idei której wyrazicielem jest PiS jest miejsce i dla Rymkiewicza, i dla dr. Kochana, i dla prof. Rybińskiego, i dla prof. Krasnodębskiego, prof. Legutki, prof. Staniszkis, Warzechy a nawet Zaremby i dla wielu fantastycznych i wartościowych ludzi z pierwszych stron gazet.

już jutro ma zostać opublikowany raport końcowy z Maku wraz z uwagami, które Rząd zgłosił. biorąc pod uwagę krótki upływ czasu i to że na początku były też problemy z tłumaczeniem raczej uwag nie uwzględniono.

@Stattione
A skąd wiesz że J.M.Rokita ma startować z list PiS-u? Jeśli to prawda to ja bym był naprawdę bardzo szczerze uradowany! Według mnie o to właśnie chodzi! Rokita to też Polska XXI i wreszcie to otwarcie PiS-u którego brak był jednym z filarów propagandy antypisowskiej. Ale się "tuski" będą pienić :) - juz się cieszę! Oby to była prawda.

@ stattione specyficzna płaszczyzna porównania, wytyczona osobistymi antypatiami - można i tak :)

wstąpienie do PiS to powód do drwin - w pewnych kręgach z pewnością tak ... dziwne to kręgi. a Pan Wojciechowski jest świetnym prawnikiem i ma bogatą wiedzę i doświadczenie w zakresie działalności państwowej (szczególnie wiedza prawnicza, której w Sejmie brakuje i jest ceniona). założyć można, że powodem drwin jest nie tyle antypatia, co najzwyklejsza w świecie zawiść.

@ stattione to jednak media nadają rangę wydarzeniom - tworząc m.in. fakty medialne, o których wspomniałeś.

pojęcie poprawności politycznej - czyli w pewnym uproszczeniu nowej "religii" ma się nijak do opisywanej sytuacji - w tym przypadku można mówić o polityce wizerunkowej i to w pozytywnym jej odcieniu. powtórzę - jeśli do partii wstępuje osoba na poziomie Pana Wojciechowskiego, to wręcz powinno sie o tym poinformować. ostatecznie media zadecydują jaką rangę nadać temu wydarzeniu ...

A tu oto Pierwszy Sprawiedliwy, niejaki Kalisz, już interpretuje możliwy scenariusz po jutrzejszym ogłoszeniu raportu MAK, twórczo rozwija oceny faktów, o których jednak się dyskutuje .... (ej , dzentelmeni)...

@ stary_obserwator
robią dobrą minę do złej gry - na raport końcowy mieliśmy czekać miesiące, w ciągu, których MAKu miał rozważyć nasze obszerne uwagi, przeprowadzić dalsze badania. Kreml jednak nie przyjmie na siebie współodpowiedzialności za katastrofę - idąc za myślą Premiera Tuska, 1:0 dla ludzi w Rosji, którzy nie chcą wyjaśnienia przyczyn katastrofy ...

A tymczasem :

"Prokuratura ukrywa przed rodzinami ofiar katastrofy smoleńskiej i opinią publiczną rażące niechlujstwo, z jakim Rosjanie przeprowadzali dokumentację szczątków ludzkich znalezionych na Siewiernym
Zniknęła próbka ciała prezydenta..."
cdn...

czytamy tu :


www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20110111&typ=po&id=po02.txt

premier Tusku kłamie ??

"Minister infrastruktury Cezary Grabarczyk nie przyszedł do premiera z pisemną dymisją, jak twierdził w Sejmie Donald Tusk. Z ustaleń "Naszego Dziennika" wynika, że Grabarczyk tylko ustnie zgłosił gotowość rezygnacji, ale i tak wiedział, że szef rządu go nie odwoła za megabałagan na kolei. Nie dlatego, że wysoko ocenia dokonania swojego ministra. Grabarczyk jest potrzebny Tuskowi do trzymania w ryzach partii i blokowania wpływów marszałka Sejmu Grzegorza Schetyny..."

" Róznica polega na tym ze ja szukam u "swoich" szlachetności a Ty w tych "moich" widzisz jedynie draństwo i nawet jak nie masz na ten temat kompletnie żadnych dowodów to aprobujesz dokładnie każde oskarżenie pod ich adresem"
Masz człowieku talent do uogólnień i generalizowania.
1. Nie mam swoich bo nawołuje do do zgody i współpracy rożne opcje.
2. Chciałbym aby wojna domowa miedzy post solidaruchami skończyła się raz na zawsze.
3. Tusk jest dla mnie równie dobry i zły jak Jarosław Kaczyński.
W tej chwili zamiast kłócić się o bzdury kto kazał i czy nie kazał lądować trzeba totalnie zreformować funkcjonowanie struktur państwowych. A to oznacza naruszenie przywilejów wielu grup. Nigdy nie uwierzę partiom które zabiegają o jakaś cześć społeczeństwa bo będą po wyborach jej zakładnikiem
Albo Polacy zdobędą się na współprace albo pójdziemy wszyscy na dno. Nie ma jednej siły politycznej zdolnej podnieść kraj na wyższy poziom cywilizacyjny i moralny.
Jeśli odbijam piłkę to dlatego ,ze widzę fałsz w twierdzeniu ze jednym nosicielem prawdy jest ten lub tamten polityk.

A oto kolejne osiągnięcie pupila naszego płemieła

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20110111&typ=po&id=po15.txt

PKP nie potrafią wydać unijnych pieniędzy na budowę i modernizację linii kolejowych. Dlatego rząd zdecydował o przesunięciu części pieniędzy z kolei na budowę dróg. Jeżeli na taką zamianę zgodzi się Komisja Europejska, to na długie lata zostanie odłożona choćby budowa polskiego odcinka międzynarodowej linii kolejowej Rail Baltica, co spowoduje transportowy zator na osi kolejowej łączącej zachód i północ Europy.
Inwestycje kolejowe znacznie się opóźniają, bo PKP Polskie Linie Kolejowe nie znalazły pieniędzy na zabezpieczenie wkładu własnego na inwestycje na torach. PKL jest w trudnej sytuacji finansowej i praktycznie bez wsparcia państwa (np. w postaci gwarancji kredytowych) nie jest w stanie przeprowadzić większości zadań inwestycyjnych. Teraz już wiadomo, że nawet gdyby PKP PLK znalazły pieniądze na wkład własny, to w wielu przypadkach nie uda się przeprowadzić przetargów i zakończyć prac budowlanych do końca 2015 roku, aby UE wypłaciła dotacje.

p.s. Biednemu to zawsze wiatr w oczy, kij w plecy i ...
A pan minister Grabarczyk jest niezatapialny. Zreszta od morza też trzyma sie z daleka :(

Dzień dobry, widzę, że na tapecie jes MAK. Ważne, jak najbardziej. lecz narzie nie wiemy jak ten ostateczny raport wygląda.
Odniosę się więc trochę już nie na temat, który wczoraj wywołałam. krótko mówiąc pouczania pana Kaczyńskiego jak ma wygrać wybory. Oczyswiście nie jest to ktoś tuzinkowy, nieudacznik, tego absolutnie tu nigdy nie powiedziałam. Dlatego właśnie, że zgadzam się z jego wizją państwa ale przede wszystkim niezłomności poglądów i uporu.
Dlatego i tylko dla niego głosuje na PIS. Niestety dla wielu liudzi taki język jest zbyt twardy, często niezrozumiały. Niektóre gesty małostkowe i śmieszne. Polityk musi być czytelny w swoim przekazie dla wszystkich swoich wyborców.
Chciałam odpowiedzieć dla @zmokotowa na pytanie "Jak to sie stalo ,ze Jaroslaw razem ze sp.Lechem zdobyli dwa najwazniejsze urzedy w panstwie?Czyzby Ci,ktorzy teraz nienawidza byli na innej planecie? Zaden z nich nie poszedl na wybory?Nie.Otoz gdyby media zajelyby sie Tuskiem..."
2005 rok to rok rozczarowania lewicą jej kompromitacja po aferze Rywina, zalew korupcji, kilka kolejnych wystąpień pani Steinbach, trochę niepewności i zgryzoty zwiazanej z wejsciem do Unii, to wszystko kazało Polakom szukać alternatywy w bezkompromisowych i twardych rzadach. szzcerze mówiąc wtedy tez nic nie zapowiadało wygranej PIS, jak to mówi panŚcios razwiedka zaspała, dała się wywieśc z pole. Dobra kampania PIS i wspaniała debata Lecha Kaczyńskiego z Tuskiem dała zwycięstwo, bo przy chłopczykowatym Tusku śp. L. Kaczynski pokazał się jako prawdziwy mąż stanu.
Niestety potem poszłoo -- i tak ZOMO, łże elity, niefrasobliwość Ziobry, Blida, Jola Szcypińska, morze małostkowości itp itp.
Niestety 2005 się nie powtórzy, za duzo się stało, PIS juz przestał byc tabula raza, ludzie widzieli wiele rzeczy w krzywym zwierciadle, no ale jednak wiele niedobrego tez się stało. razwiedka tym razem nie zaśpi, wyciągnie wszystko.

@marzencic

Pozwól, że zapytam o kilka spraw.
Rozumiem, że wierzysz w możliwość zgody i współpracy różnych opcji, skoro do tej współpracy nawołujesz...
Widzisz, to jest tak, jakbyś nawoływał do współpracy okradanych ludzi ze złodziejami...
i to przed ukaraniem tych ostatnich sprawiedliwym, uczciwym wyrokiem sądowym.
Pomijam tu głębię poetycką użytego przez Ciebie sformułowania: "post solidaruchy"
Niewinnie rzecz jasna przemycasz tu w słusznym tekście pejoratywną ocenę ludzi, którzy walczyli z komunistami o prawdziwie wolną Polskę. Ale to przecież tylko taka "licentia poetica"
Ale i tu nie widzę niestety możliwości realizacji, praktycznie sprawa jest taka sama.
Nurt opozycji solidarnościowej skupiał ludzi o różnych poglądach, skupiał także już wtedy zdrajców, szpiclów, szpiegów, kontrolerów działalności opozycyjnej.
Dziś widać czytelnie, kto i czyje interesy reprezentuje, widać to od bardzo dawna, dziś jednak w bardzo jaskrawy sposób.
Troszkę chyba sobie sam przeczysz.
Bo jakże to : z jednej strony Polacy muszą się zdobyć na współpracę- jak piszesz,
a dalej 'trzeba totalnie zreformować funkcjonowanie struktur państwowych. A to oznacza naruszenie przywilejów wielu grup" - Oni oczywiście potulnie się zgodzą na ich skasowanie (tych przywilejów). Trzeba to niestety zrobić wbrew nim, inaczej się nia da.
Bo tak : OK. WSPÓŁPRACUJMY ! - szkoda, ze pomijasz milczeniem konieczność wprzód oczyszczenia, rozliczenia, i nie chodzi tu tylko komunistów, chodzi o wyczyszczenie uczciwe zycia politycznego i nie tylko, także istotnych instytucji w Polsce.
Wyczyszczenia z ludzi, których ze względu na ich przeszłość, łatwo jest poddać szantażowi i manipulacji.
Śmiem sądzić, że dobrze o tym wiesz. Mimo to , nistety posługujesz sie pięknie i chwytliwie brzmiącą retoryką...
I jeszcze to Twoje : "ze widzę fałsz w twierdzeniu jednym nosicielem prawdy jest ten lub tamten polityk."
Problem polega na tym że nikt tak nie uważa, bo prawda nie ma nosicieli, prawda istnieje, niezależnie od tego, co kto głosi. Trzba tylko chcieć ją odkryć i poznać. Kto tego chce, kto o to walczy, jest ratunkem dla Polaków i dla naszej ojczyzny. Bo tylko prawda nas wyzwoli, pozwoli budować prawdziwie wolną, uczciwą Polskę.

@stary_obserwator
Mnie jednak chodzi po głowie, i to od bardzo dawna, pytanie: kto będzie nam wydawał te "świadectwa moralności"? Autorytetów coraz mniej. Samozwańców nie uznamy. Więc?
Masz jakiś pomysł?
W czasach pokojowych jest to według mnie poważny problem. Co innego w czasach rewolucyjnych.

www.rp.pl/artykul/15,592372-Premier-urlopu-nie-przerwie.html
Jest jakiś istotny powód?
Jest na zasłużonym odpoczynku. Nie mylić z wiecznym!

kataryna jak zwykla rozbraja:

czym jeszcze nietykalni III RP mogą handlować?

a nie widac jakos, czym sie hanlduje w IV Rzeczpospolitej ?
Jeszcze do Was nie dotarlo, swietojebliwi ?

Palikot jest wytworem POPiSu, lajdacy, nie ma nic wspolnego - tak samo jak Jaroslaw Kaczynski czy Tadeusz Rydzyk z "S", III RP - byl zwyklym, szarym obywatelem - zaistnial wskutek obecnych "dyskusji"

@stary_obserwator
Rozumiem, że nie miejsce i pora do dyskusji w temacie :)
Jestem jednak przeciwny stawianiu sprawy w kategorii jakoś to będzie.

@Obserwatorze! coz to bylo za wyjatkowo mile powitanie:)

Za Rymkiewiczem proponuje motto dnia:
." Będziemy się zachowywać tak, jakby ich nie było."

@Stary Piernik
Urlop premiera w takim dniu - kiedy Rosjanie przekazują nam raport MAK to absolutny skandal ! Nie wiem czy Ostachowicz kazał Tuskowi trzymać sie z daleka od sprawy międzynarodowego skandalu (do którego zresztą tusk sam doprowadził) z wyjaśnieniem przyczyn tragedii smoleńskiej czy uznał ze fajnie by było żeby się Tusk dał sfotografować z żoną na nartach w Dolomitach ale ale każdy pracownik w firmie który w czasie tak waznego dla tej firmy momentu pojechałby sobie na urlop po prostu wyleciał by z roboty - i to na zbity pysk!

@pl_66_244_207_150
O nie kochanieńki. Nie będziesz mi tu siał propagandy w stylu "inne poglądy jak większość polaków" (nie poprawiać liter, mam na myśli elektorat polszewizmu). Wybierz sobie dokładnie jeden pogląd z puli kontrowersyjnych, a będzie można bez mydła udowodnić, że nie jest uznawany nawet przez 1/3 społeczeństwa. Ty próbujesz robić ludziom z gęby cholewę pokazując powyższe oszacowanie od strony ogona. Podobną manipulację można przeprowadzić na zdaniu "większość polaków ma rację". No to skąd do k... nędzy ten nagły kryzys, zapaść finansów i podnoszenie podatków, co?

@Oserwatorze!!!

czuje jak mi sie w glowie przewraca:)))

Przepraszam, @OBserwatorze.

Zabieraj sie więc do roboty, @stattione...

@waw
Nie wiem, czy to skandal. Wiem na pewno, że przemyślane działanie.

Jan Filip Staniłko w Rzepie o polskim interesie narodowym

"Z tego wszystkiego wniosek jest jeden. To nie postkolonialny pragmatyzm, ale prometejski realizm jest dziś fundamentem pozytywnej koncepcji polskiego interesu narodowego. Po pierwsze zatem, polska gospodarka musi skutecznie wejść do klubu gospodarek północnych w UE potrzebuje więc oszczędności dających przestrzeń dla inwestycji i ostrych reform dających konkurencyjność. Po drugie, jak zauważył ostatnio Tomas Valasek, realną siłę w UE daje Polsce bycie liderem Europy Środkowej, bo kraje grupy wyszehradzkiej mają razem więcej głosów na Radzie UE niż Francja i Niemcy łącznie. Polska wejdzie zatem do wielkiej piątki europejskiej polityki wtedy, kiedy razem ze Szwecją (czyli poza strefą euro) będzie liderem walczącym o silną pozycję Europy Środkowej, integrując Czechy, Słowację, Węgry i państwa bałtyckie. Po trzecie wreszcie, Polska razem ze Szwecją i Turcją musi być krajem stale utrudniającym Rosji powrót do polityki uprzywilejowanych sfer interesu. Po czwarte, Polska powinna nauczyć się od Azjatów, że w gospodarkach wschodzących biznes i państwo są sobie zaślubione, oraz szukać swoich nisz w Azji, budując relacje z takimi krajami, jak Indie, Wietnam czy Tajlandia."
www.rp.pl/artykul/592026_Stanilko--Czas-na-polski-interes-narodowy.html

ps. młody, wykształcony, z dużego miasta i sensownie gada o fundamentaliach....


Witam Kataryniarzy w przelocie!

Tymochowicz Piotr: stałość to tępota

Piotr Tymochowicz specjalista od kształtowania wizerunku osób publicznych, m.in. nowego wizerunku Andrzeja Leppera. Konsultant firm, partii politycznych i osób prywatnych w zakresie kreowania wizerunku i prowadzenia negocjacji. Wieloletni praktyk w prowadzeniu i przygotowywaniu negocjacji handlowych i politycznych. Założyciel i dyrektor ICCE GREENPOL, firmy która od 1988 roku zajmuje się szkoleniami w dziedzinie kontaktów interpersonalnych.

Piotr Tymochowicz - twórca Teorii Wywierania Wpływu (Influence Exerting Theory), opartej na najnowszych opracowaniach z zakresu: psychologii Gestalt (forma psychoterapii, kierunek w psychologii oraz swoista filozofia życia), neuropsychologii, psychiatrii, psychologii społecznej, międzynarodowej wersji języka ciała i języka migowego.
Autor wielu innowacyjnych koncepcji: m.in. nowego ujęcia analizy transakcyjnej w zastosowaniu do analizy osobowościowej, modelu multitripleksowym, klasyfikacji taktyk i strategii negocjacyjnych i manipulacyjnych.
Propagator metod strumieniowych w Polsce we współpracy z T.Buzanem. Założyciel pierwszej w Polsce szkoły metod kreatywnego sterowania pamięcią, wykorzystujących naturalne właściwości ludzkiego umysłu.
Jego oryginalna forma prowadzenia szkoleń skłania ich uczestników do łamania utrwalonych stereotypów myślowych i weryfikowania odruchowych nawyków.

Wszyscy ci, którzy mają żonę od więcej niż 10-ciu lat, pracują w firnie więcej niż 10 lat, wierzą w tego samego Boga od więcej niż 10-ciu lat itp. powinni się wstydzić, bo guru polskich manipulantów dekonspiruje ich jako ciemnogród, moher, zaścianek i tępactwo.

Wreszcie PIS zaczął działać blisko ludzi. To będzie procentować. Zwłaszcza, że nie zdążył jeszcze tego wątku napocząć żaden szkodnik z centractwa, który zaczyna i nie kończy ale pali każdą inicjatywę.

Polityk PiS: to okrucieństwo - wiadomosci.onet.pl/kraj/polityk-pis-to-okrucienstwo,1,4102154,wiadomosc.html

Czas skończyć z przemocą państwa wobec dzieci - przekonują politycy Prawa i Sprawiedliwości. PiS chce zlikwidować przepisy umożliwiające odbieranie rodzicom dzieci z powodu panującej w rodzinie biedy. Projekt ustawy w tej sprawie jeszcze we wtorek ma trafić do laski marszałkowskiej. - To okrucieństwo - mówił europoseł Janusz Wojciechowski, który był kiedyś sędzią rodzinnym. - Nasz projekt zmierza do tego, żeby wykluczyć takie sytuacje - zaznaczył.

Przypominam, że są to echa programu Elżbiety Jaworowicz.

www.wpolityce.pl/view/5983/Magdalena_Merta__po_10_kwietnia_odrzutowcem_wrocilismy_do_PRL___Dobro_Rosjan_jest_podstawowym_celem_prokuratury_polskiej_.html

ps. patrząc na Panią M.Merta i inne dzielne kobiety spośród rodzin Ofiar katastrofy smoleńskiej wierzę, że zbrodniarze, którzy zamachnęli się na najgłębsze wartości Polaków (wystarczająco dużej części) i na elementarny polski interes narodowy doczekają się sprawiedliwości na grubym sznurze...

PiS jako ruch spoleczny.Dosc to kontrowersyjny pomysl.Chyba raczej wiosenna inicjatywa laczenia sie prawicy i ruchow obywatelskich wokol prawicy.

A tu, to co mowi prof. Jadwiga Staniszkis:

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,To-moze-zadecydowac-o-wygranej-PiS-u-w-wyborach,wid,13018812,komentarz.html

www.panoptykon.org/content/seminarium-panoptykon-ile-wolno-pa-stwu-zapraszamy-we-wtorek-11-stycznia

"Przy okazji ujawnienia depesz dyplomatycznych przez portal WikiLeaks, wyszło na jaw, że sekretarz stanu USA - Hillary Clinton, kazała amerykańskim dyplomatom zbierać szczegółowe dane (w tym dane biometryczne takie jak odciski palców czy zdjęcia siatkówki oka) na temat urzędników ONZ oraz dyplomatów z Rosji, Chin, Węgier i kilkunastu innych państw. Ujawnienie tajnej instrukcji rozpoczęło debatę na temat wykorzystywania służb dyplomatycznych do inwigilacji i nielegalnych działań wywiadowczych.

Biorąc za punkt wyjścia debatę wywołaną przez WikiLeaks, zastanowimy się:

jakie granice dla działań państwa powinny istnieć w sferze inwigilacji;
jak rozumieć "rację stanu" w globalizującym się świecie;
jakie konflikty etyczne i prawne ujawniają się w tym kontekście;
czy w imię "interesu narodowego" można dopuścić łamanie standardów demokratycznych? "

ps. @Toto - będziesz?

ps2. kiedyś wspierałem trockistów, dziś mogę reklamowac Nowy Wspaniały Świat:)

@Stary-obserwator

Patrząc na zjawisko dziś objawiające się jako stat..itd myślę sobie ile razy odwiedzał tutejszy blog taki tymochowicz i inni podobni, cyniczni spece od technik manipulacji umysłami zwykłych ludzi i destrukcji wartości wspólnotowych.

@Lexie
Lexie - brakuje Cię tu. Wszystko w porządku?

@Toto
nie wiem zupelnie dlaczego, ale jak czytalam ostatni akapit Twojego wpisu, to mialam przed oczami pana Gowina.W wielu sytuacjach z ubieglego roku...

@gsl202
Nie wiem zupełnie dlaczego, ale właśnie o nim myślałem. :P

@Starypiernik,
odwaze sie nawet powiedziec, ze tylko przy takim wyniku, o jakim piszesz PiS moze sie podjac tworzenia rzadu, przy nizszym nie powinien wchodzic w zadne koalicje.Zwlaszcza wobec takiego prezydenta.
Jesli chodzi o to, co pisze Staniszkis, to zgoda.Konieczne jest wykorzystanie powstalego i tworzacego sie wciaz kapitalu ludzkiego.Nie mozna tego zmarnowac.Racje ma takze w ocenie struktur PiSowskich w "terenie".Juz o tym kiedys pisalismy.Mam przykre doswiadczenie, ze tna wszystkich nieswoich, utracajac inicjatywy.To bardzo destrukcyjne i zniechecajace.Wydaje mi sie, ze JK ma tego swiadomosc.
@Waw, pozdrawiam.
@Toto :P, tzn, ze tak jest!

Jak myślicie, co jest do przykrycia?
www.rp.pl/artykul/15,592457-PiS-chce-spotkania-komisji-z-prokuratorami.html
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8932753,Komisja_Etyki_Poselskiej_pochyli_sie_nad_sprawa_Dorna.html
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8931904,Sad_zobowiazal_PJN_do_zmiany_nazwy_stowarzyszenia.html

Dobry wieczór :)

Przepraszam, że nie na temat, ale właśnie oglądam TVN24 "Tak jest" i zastanawiam się, gdzie dla niektórych ludzi leży granica wazeliniarstwa. Podjęto temat kilkumiesięcznego zwlekania z nominacjami ambasadorów (m.in. Kazachstan, Zjednoczone Emiraty Arabskie ). O oto co mówi 'bezstronny' obserwator życia politycznego, niejaki W.Kuczynski. Znazał szybkie wytłumaczenie dla kancelarii prezydenta mówiąc, że działa ona od niedawna i pewnie to jakieś przeoczenie.
Niby nie powiinien mnie ten czlowiek dziwić, ale... w pewnym momencie kończy się wazeliniarstwo a zaczyna się zwykła głupota.
A teraz już gada że nic nie mogliśmy narzucić Rosjanom w kwestii śledztwa

dosć ;) bo się rozchoruję

@Starypiernik,
:)))
dobry wieczor @Asiu.Obiecalas, ze sie odchudzimy, a tu dalej tlusto!
Ale masz zdrowie, ja juz nie jestem w stanie nawet sladu po Kuczynskim ogladac:(((

@Gsl

Witaj :) Przyjdzie się nam zaakceptować w wersji XXXL ;)
A Kuczyński... odebrałam mu w końcu głos pilotem . Masz rację, trzeba szanować swoje zdrowie.

@jo.aszka
I tak trzymać ;)))

J.Palikot - inteligenckie wydanie Andrzeja Leppera.
To cytat z wypowiedzi J. Gowina w dzienniku TVN.
Cytat wieczoru?

ps. ale temat bardzo ciekawy

@Starypiernik

Kiedyś po prawdziwej wojnie szło to bardzo dobrze :) Myślę tu oczywiście o Polsce międzywojennej. Ale nie ma chyba sensu robić takich historycznych analogii. Wystarczy brać przykład :) :)

..jutro MAK ogłasza raport ws katastrofy a premier oczywiście już w szafie,

@irzik
Wielu domyśla się zawartości raportu. Chociaż ja nie byłbym tego taki pewien. Mogą być niespodzianki. I dlatego ten wrzask profilaktyczny.

@Stary_obserwator


23.20... szkoda, że nie 3 w nocy. Ale fakty są takie jakie są.
Dziękuję za przypomnienie.

Dobry wieczór Państwu. Państwo to mechanizm, a naród to wspólnota moralna.
Przed dwudziestu laty wydawało się, że jak słynna diwa zawyła to komunizm upadł. Wszystkiego odkreślić się nie da.Przez dwadzieścia lat stworzono nowego człowieka emocjonalnego, oderwanego od historii, ekspresywistyczną małpę. Dla której prawo rozumu, zaangażowanie do życia społecznego to frajerstwo. Nowy człowiek reaguje na sygnał wielkiej orkiestry świątecznej niemocy, nie myśląc, że ty legalizuje lejzoryzm społeczny libertyństwa. Przy okazji nie zaszkodzi pomasonizować się nieco. To takie postępowe, modern szczególnie kiedy wyręcza się lejzorków wynajętych poprzez wybory.
Przecież to media, od tych komiksowych, do tych wyfilozofowanych wychowały takich ludzi. To w nich są zatyfusiali funkcjonariusze frontu ideologicznego. Nie spontanicznie wszczynają bitwy, prowadzą batalie, polemizują ze sobą, nawet piszą sami do siebie Trzeba dmuchać balona, zadowalać karmiciela, uzależniać gawiedź.
Teraz trzeba szukać w socjalizująco nadmiernie umedjowanym, nad afektywnym świecie przesłania kierowanego do społeczeństwa na gruncie cywilizacji łacińskiej.
Wrogiem jest obca ideologia i obce pieniądze. Polityka narodowa to nie polityka kierowana do obcych. Obcym jest każdy, kto odbiera Narodowi godność, już choćby poprzez rozsyłanie skażonych informacji, pomówień, oszczerstw. Mających w zamiarze wymuszenia, okradanie z majątku czci, wiary.
"Powiedzcie im, że temu biada, trzykroć biada,/ Kto przyszłe swoje losy w obce ręce składa/ I tym samym największej pozbywa się mocy,/ Tej, która z pracy idzie o własnej pomocy;/ Powiedzcie, że krew nasza do Polski należy".
To aktualne słowa dziś! Kiedy jesteśmy zniewoleni na umyśle, woli i odczuwaniu narodowym.
W przestrzeni medialnej wyczuwa się już irytację, że ludzie jeszcze nie zrozumieli nowych rozkazów, że nie wystarczy podskakiwać jak gra dęta orkiestra świątecznej niemocy. Manewry polityczne czas zacząć!
To za komuny w szkole mówiło się patriotyzmu. Uczono takich słów: "óna, kiedy bluźnierców wzmaga się rozpusta/ Zawsze komuś w narodzie rozpłomieni usta/ Rozkazując: Idź, mów, głoś!"
"Wiary w ojczyznę morze łez nie zgasi/ Z tą świętą wiarą przejdziem przez świat cały"
Miłość do Ojczyzny to trudna i niezrozumiała dla odszczepieńców od sprawy polskiej jakość; tych wszystkich, którzy dla własnych korzyści poddają się kornie wszelkiej obcej zwierzchności.
Największy sukces odniosła platforma obywatelska wiernie realizując deklaracje wyrównania poziomem naszej oświaty z tą zachodnią, o czym wspominałem dużo wcześniej. Dziękuję za uwagę i żegnam!

@jo.aszka

Bardzo proszę - zawsze do usług :)

Witam Szanownych obecnych.

Właśnie oglądam program Moniki Olejnik, gdzie prof. Grabowski ze swadą, okraszając swe przemyslenia co ciekawszymi opisami, uświadamia mnie, że postawa wroga, kolaborancka wobec obywateli pochodzenia żydowskiego w czasie wojny była charakterystyczna dla znacznej większości naszego społeczeństwa, a nie marginesem i szarą strefą. Wydawaliśmy, zabijaliśmy, mordowaliśmy! To w połączeniu z kolejną książką Grossa uświadamia proces przygotowaniu gruntu pod bardziej zdecydowanie domaganie się odszkodowań od Polski za pozostawione mienie żydowskie i oby tylko mienie. Przedsiębiorstwo Holokaust działa nadal?

Dziękuję za przypomnienie o programie "Warto rozmawiać"

@Huller

Dziękuję za usazadnienie dla którego z z góry (co przyznaję ;)) nie zamierzałam oglądać w/w programu

@huller

Proszę bardzo.

Zastanawiałem się, czy słuchac tej plugawej audycji - w końcu dałem sobie spokój.
Mówisz w 100% prawdę.
Upokarzanie Polaków, zapowiedziane już dawno temu, trwa nadal, a ostatnio się nasila.
Gross, wysłannik z innego świata buduje grunt pod masową akcję żądań (co zostało zresztą też dawno temu zapowiedziane) finansowych, wygląda że przechodzą do czynu.

@gsl202
Wolałbym, żeby powierzchowne obserwacje i osobiste wrażenia nie budowały moich poglądów o świecie i ludziach, ale ten człowiek akurat zasłużenie powinien znaleźć się w proponowanej przez nas szufladce. To jest, niestety, klasyczny przykład cynizmu połączonego z hipokryzją Dlatego doskonale sprawdza się w roli listka figowego.

@ stary_obserwator

Czy aby nie oznacza to słabości naszego państwa?
Polityka roszczeniowa i negatywna względem Polski chyba się ostatnio nasiliła, i nie tylko myślę o "koloryzowaniu" tragicznych losów obywateli byłej III Rzeszy, dziwnej niechęci potomków "Rzeczypospolitej obojga Narodów", dziwnego stosunku Anglii do wspólnej historii naszych krajów, czy pogardy którą wieje ze wschodu. Mam wrażenie, że nikt już nie zaprzecza, nie stara się oponować, czy tłumaczyć. Co gorsza mam przeczucie, że nikt już nie dba o politykę zagraniczną, dobro naszej Ojczyzny i jej obywateli.

@Toto

Nie będę udawać, że wszystko z Twego wpisu zrozumiałam :D
Zropzumiałam natomiast rzecz najważniejszą: jesteśmy skazani na grubość
A szkoda: straciłeś szansę na bycie Toto Wszechmocnym ;)

@jo.aszka
Ja nie potrzebuję być wszechmocnym ani wszechwiedzącym. :P
Wolę uświadamiać ludziom ile radości daje poszukiwanie odpowiedzi i praca w zespole. Niestety, Polacy nie mają żadnego doświadczenia w tym ostatnim i to nasz pech.

@jo.aszka
Tak je odebrałem. A zanim jeszcze padły, odpowiedziałem na moim forum ;)

@Toto

Wiem, że to watek poboczny, ale czasem włącza mi się nerwica natręctw ;)
Nazwa Twojego forum to Mc Luhan, tak?

I już na koniec to :

www.youtube.com/watch?v=Q52oep8x_II&feature=player_embedded

@Stary_obserwator

Bardzo dobry wywiad. Oglądam go swego czasu. Szkoda tylko, że prowadzący zamiast skupiać się na esensji, tropił kwestie językowe publikacji N.Finkelsteina

@Gsl

Słuszny apel :)
Ja pytam też o @Lexie


hm..my to rzeczywiście jak jakaś sekta ;)

@Joaszka, nie mow glosno, chcialam powiedziec, tlusto, bo ktos uslyszy:))))
wyslalabym Ci cos, ale zeby nikt nie ogladal, bo nie wypada...

@Gsl

Wyślij, wyślij :)

A co słychać w polonijnych mediach ?

Noworoczny tekst optymistyczny

Na jednym z internetowych portali ktoś rozzłoszczony brakiem politycznego myślenia u Polaków napisał:
Niechaj 38 milionów durni zacznie w końcu myśleć za samych siebie.

Ale, czy wolno obrażać się na własny naród? Czy można oczekiwać, że stolarz, hydraulik, sklepikarz, inżynier, lekarz...będą jednocześnie politykami?
Ludzie wiedzą tylko to i wierzą w to, co im się wielokrotnie powtórzy. Jeżeli nie potrafią samodzielnie politycznie myśleć, używać w myśleniu logiki, to winien jest temu system edukacji.
Mamy, więc sytuację taką oto, że media i oświata, a więc i rządy państw, pracują na rzecz tych, którzy wykorzystując posiadany kapitał są ich dysponentami. Tak, więc i media i oświata zapewniają władzę oligarchii finansowo-gospodarczej.
Kiedy nastąpi przełamanie tego przestępczego procederu? Wtedy dopiero, gdy zaistnieje możliwość przełamania monopolu medialnego.

Ani terrorystyczny zamach stanu w Rosji, czyli tzw. rewolucja październikowa, ani dojście A. Hitlera do władzy w Niemczech nie byłyby możliwe bez zaangażowania kapitału, czyli bankierskiej oligarchii. Nadrzędnym celem obydwu tych procesów było dążenie finansowej oligarchii do przekształcenia Europy na podobieństwo USA i objęcie finansową kontrolą całego obszaru tzw. Zachodu oraz Rosji. Dążenie do realizacji tego celu jest widoczne także i dziś, choć staje się oczywiste, że na szczęście przestaje być realne.

Jest wielce charakterystyczne, że współcześnie wszędzie na Zachodzie niszczona jest klasa średnia, ponieważ stanowi ona potencjalne zagrożenie dla światowej finansjery - może uszczuplać jej zyski. Kapitał jest coraz bardziej zmonopolizowany przez niewielką grupę światowych przestępców.
Czy, zatem jest to sytuacja bez wyjścia? Nie, ponieważ każdy system: społeczny, biologiczny, kosmiczny, czy jakikolwiek inny dążą do osiągnięcia stanu równowagi jest to prawo fizyczne. A, zatem i siły zła nie mogą nigdy na stałe zwyciężyć sił dobra.

www.kworum.com.pl/art3488,nie_poddawac_sie_.html

@Joaszka,
ok! po cichutku
www.youtube.com/watch?v=ca8HOg0jGZk&feature=player_embedded

@Gsl

Rozbawiłaś mnie :D Dziękuję! !!! Wyobrażasz sobie, jak był wkurzony? Wali w miskę ile wlezie, a Ci udają głupich i go jeszcze w kamerce kręcą ;)

@Joaszka,
wlasnie, jak moga go tak meczyc? a te oczka:)))

@marzencic

Sorry, to co piszesz, to pusta retoryka i gigantyczne spłycenie, uproszczenie sprawy.
Zresztą, co ja Ci będę tłumaczył, Ty dobrze wiesz, w czym rzecz.... wszak byłeś w "Solidarności" - pardon! -byłeś "Solidaruchem" (żartobliwie oczywiście ) i zapewne nie jako funcyjny WRONY, ale po stronie patriotycznej.. (to też taki żart).
Pozdrawiam.

Dobranoc Wszystkim :)

@Asiu,
d o b r a n o c!

@jo.aszka
Nazwa mojego forum to "simulacrum". W skrócie:

In Latin simulacrum means "likeness, similarity", is first recorded in the English language in the late 16th century, used to describe a representation of another thing, such as a statue or a painting, especially of a god; by the late 19th century, it had gathered a secondary association of inferiority: an image without the substance or qualities of the original. Philosopher Fredric Jameson offers photorealism as an example of artistic simulacrum, where a painting is sometimes created by copying a photograph that is itself a copy of the real.

The simulacrum has long been of interest to philosophers. In his Sophist, Plato speaks of two kinds of image-making. The first is a faithful reproduction, attempted to copy precisely the original. The second is distorted intentionally in order to make the copy appear correct to viewers. He gives an example of Greek statuary, which was crafted larger on top than on bottom so that viewers from the ground would see it correctly. If they could view it in scale, they would realize it was malformed. This example from visual arts serves as a metaphor for philosophical arts and the tendency of some philosophers to distort truth in such a way that it appeared accurate unless viewed from the proper angle.

Nietzsche addresses the concept of simulacrum (but does not use the term) in The Twilight of the Idols, suggesting that most philosophers, by ignoring the reliable input of their senses and resorting to the constructs of language and reason, arrive at a distorted copy of reality. Modern French social theorist Jean Baudrillard argues that a simulacrum is not a copy of the real, but becomes truth in its own right: the hyperreal. Where Plato saw two steps of reproduction - faithful and intentionally distorted (simulacrum) - Baudrillard sees four:

(1) basic reflection of reality,
(2) perversion of reality;
(3) pretence of reality (where there is no model); and
(4) simulacrum, which "bears no relation to any reality whatsoever."

Baudrillard uses the concept of god as an example of simulacrum. In Baudrillards concept, like Nietzsches, simulacra are perceived as negative, but another modern philosopher who addressed the topic, Gilles Deleuze, takes a different view, seeing simulacra as the avenue by which accepted ideals or "privileged position" could be "challenged and overturned."

Pozdrawiam ;)

@huller

Jeszcze na moment wpadłem.

Z przykrością dlatego, że to "smutny dzień" będzie, wolałbym się z Tobą nie zgodzić, ale też tak uważam, stąd może wyszła mała niezręczność.
A poglądy mamy w istocie bardzo zbieżne,

Jeszcze raz dobrej nocy życzę wszystkim.

@stary_obserwator
A wiesz dlaczego system edukacji w Polsce jest postawiony na głowie? Bo największe kariery i przejścia bez poślizgu przysługują ludziom potrzebującym najwięcej korepetycji. Korepetycje są traktowane jak sedno wiedzy. Nie wrodzone predyspozycje, nie zdolności i talent, ale właśnie to bieganie do "pani" z zapytaniem.

Na studiach wyższych jest podobnie. To właśnie "zadawacze adekwatnych pytań" z pierwszych rzędów auli błyszczą i stają się pupilami (w następstwie tego asystentami i dalej już wiemy...). Prawda życiowa jest jednak bardziej zamotana, niż się kiedykolwiek elicie polskiej inteligencji przyśniło. Zadawanie właściwych pytań jest jak najbardziej ważne i chwalebne, ale muszą być tu przy okazji wzięte pod uwagę jeszcze dwa czynniki:

(1) zdolność pytającego do zrozumienia padającej odpowiedzi;
(2) właściwy adresat, który zna odpowiedź na pytanie (już nie chcę przypominać milionowy raz z rzędu, że "o ile pytanie ma jakiś sens").

No i z tym właśnie jest największy problem, albowiem ani pytający w intencji zwrócenia na siebie uwagi nie musi być gotów na zrozumienie odpowiedzi, ani odpowiadający nie musi mówić z sensem (jak go zresztą ocenić i rozpoznać, skoro wszyscy wokoło potrafią tylko zadawać pytania?).

Wróćmy jednak do początkowego wątku korepetycji. Postaram się to wyjaśnić łopatologicznie. No więc mamy pewien zasób wiedzy W, mamy młodzieniaszka X i mamy pana/panią korepetytorkę K, która bezwzględnie musi uczestniczyć w przyswajaniu wiedzy W przez imć X, bo inaczej du*a. Zauważmy, że trwa to zwykle przez okres nauki w szkole podstawowej, średniej i wreszcie na studiach. A potem? A potem spotykamy w biurze lub przychodni nabzdyczonego/nabzdyczoną pana/panią X i oczekujemy fachowej obsługi. Niestety. O ile w okresie tzw. nauki nasz X mógł zawsze polecieć po poradę do korepetytorki K, o tyle w fazie po uzyskaniu tytułu już mu nie wypada. Stan wiedzy, świadomości i wrodzonych umiejętności (jak np. logiczne myślenie, samodzielność w poszukiwaniu rozwiązań, skromność w obliczu ogromu wiedzy ludzkości) pozostaje taki sam, jednak "korepetytor" zaczyna być czysto wirtualny - zaczyna wręcz przypominać automat z wajchą, gdzie dobrze wyjdziemy tylko w przypadku, kiedy w rzędzie ustawią się trzy wisienki. Nasz X, o ile nie uda mu się szybko polecieć do kogoś wiedzącego co robić - jakiegoś korepetytora, ewidentnie zaczyna próbować robić nas w bambuko. A potem wchodzi mu to w krew.

Przykłady? Setki, tysiące przykładów z życia w naszym rozpirzonym kraju. Zaczynając od pseudo lekarzy faszerujących nas od dzieciństwa "antybiotykami na wirusa", przez urzędników, prawników, wszelkich twórców i interpretatorów prawniczego g..a, którego poprawnie (z uwagi na mnogie wewnętrzne sprzeczności) zinterpretować się nie da (albo, jak mawiają logicy, można wyprowadzić z tej sprzeczności dokładnie każde zdanie jako interpretację), aż po polityków, którzy zawsze wiedzą, że reforma jest najlepsza (choć ta błazenada wymagająca natychmiast zreformowania to nic innego jak poprzednia inkarnacja jakiejś szalenie koniecznej reformy właśnie).

I tak JAKOŚ życie schodzi. Tylko jaki SENS ma takie życie?

@gsl202
Jak to skąd? Siedzi tu koło mnie /czasem na kolanach/ :)))

@marzencic
We Francji po wojnie jak najbardziej były rozliczenia, dlatego kur..m ogolono głowy. Podobnie w Hiszpanii i trwa to po dziś dzień. To tak dla przypomnienia.

@Toto
Napisałeś:
"Do tego tematu trzeba się dopiero dogrzebać. Na dzień dzisiejszy nie mamy sprecyzowanego pojęcia ani "Polaków" ani "państwa". "

Mimo wszystko, na poczatek wystarczy przekonanie części tych, którzy czują się Polakami, że jest jakiś problem z państwem - nawet jezeli jest ono koncepcyjnie niedookreślone. Mówiąc inaczej sztuką jest obudzić w obywatelach świadome i czynne obywatelstowo. Wtedy bedzie możliwe doprecyzowanie polskości, polskiej racji stanu i polskiego państwa. Wszystkie te elementy podlegały,podlegają i podlegac będą ewolucji zwiazanej z warunkami zewnetrznymi - ale także i z naszą pracą nad polskością.

dobranoc

@maurycy53
Zasadniczy problem z tym państwem polskim dzisiaj jest taki, że jakbyśmy przy okazji zbliżającego się spisu powszechnego zadeklarowali wspólnie jakąś narodowość "błepolską", dla wzmocnienia tezy wymyślili jakąś chachłaną gwarę (język kręćmordecki), kilka starych kajetów dziadków z powiastkami i przyspiewkami, stroje składające się z koszuli z wcięciem i obszyte lampasami kalesony do gumowców i beretu z antenką, to nie było by na nas lewara. Nawet uzyskalibyśmy kuratelę i dofinansowanie z Unii. Jednak jako Polacy, i to marnie zdefiniowani w jednym saganie z jakimiś polszewikami, możemy jedynie przykryć się prześcieradłem i czołgać w stronę cmentarza. Takie czasy nastały. :P

PS. Jak trzeba coś zrobić, to się zrobi. Trzeba tylko pomyśleć jak to zrobić najskuteczniej. Pierwszy etap, to "zburzenie Spinhattanu". Trzeba przestać dawać się robić się w jajo jakimś bezideowym doktorkom od prania mózgów. Zauważam pewne zmiany na lepsze, przynajmniej jakieś oznaki przestrachu przed przyszłością u onych, ale to jeszcze za mało, żeby odtrąbić sukces.

@obserwatorze.
Rozmawialem ostatnio z kobieta , ktorej Wojskowa Rada zabrala ojca na 1,5 roku tak jak stal. Miala jeszcze dwoch braci w wieku 2 lat i siostre 7 letnia. Matka nie pracowala. Niezle dostali w kosc . Ja nie mialem nic do stracenia oprocz tego ,ze gdyby mnie i kumpla dopadli w czasie naszych zabaw w ciucubabke z SB to dostalibysmy pewnie taki w... ze odechcailoby sie nam zartowac z wladzy ludowej na zawsze. Udalo sie nam. Jej sie nie udalo ale macha na to wszystko reka i uwaza ,ze ciagle zadzieranie koszuli aby pokazac rany po SB-ckiej palce i wyznaczanie sobie miejsc w szeregu na tej podstawie powinno sie dawno skonczyc.
Mam na szczescie co robic i nie mam czasu na tkwienie w necie i odgryzanie sie prawdziwym albo rzekomym przeciwnikom spolecznym. Nawoluje do spokoju i pokoju miedzy nami bracmi Polakami bez wzgledu na to gdzie jestesmy i co robimy.

@Toto - witaj

Rozpoczyna się dzień i "burzenie Spinhattanu":

www.wpolityce.pl/view/6010/Wazne_spotkanie__Sroda__12_stycznia__godzina_12_30__Warszawa___Ograniczanie_wolnosci_slowa_w_Polsce_.html

Będziesz. :)




Napisałeś:
"Jak trzeba coś zrobić, to się zrobi. Trzeba tylko pomyśleć jak to zrobić najskuteczniej. Pierwszy etap, to "zburzenie Spinhattanu". Trzeba przestać dawać się robić się w jajo jakimś bezideowym doktorkom od prania mózgów. Zauważam pewne zmiany na lepsze, przynajmniej jakieś oznaki przestrachu przed przyszłością u onych, ale to jeszcze za mało, żeby odtrąbić sukces."

Witam Gospodynię i Kataryniarzy w naprawdę specjalnym dniu.

Właśnie media informują, że raport MAK został przekazany Polsce.

Obserwujmy szczególnie uważnie pierwsze reakcje.

Być może już dzisiejsza wypowiedz ministra sprawiedliwości w radiowej Trójce powinna być przyjęta jako symptomatyczna. Kwiatkowski podkreślił w szczególności, że MAK nie jest agendą rzadu rosyjskiego. Wiadomo o tym od poczatku, sprawa była omawiana na tym blogu, a potem przez podkomisję sejmową.
A minister sprawiedliwości doznaje olśnienia dopiero teraz.

Oczywiście najbardziej znaczącą reakcją jest nieobecność w kraju niejakiego Donalda T.
Ten wybitny piłkarz ( i narciarz) jest przecież formalnie - na mocy specjalnego rozporzadzenia ministra obrony narodowej - osobą nadzorujacą działania i akceptującą wyniki prac komisji J.Millera.

Nie dziwmy się Donaldowi T. - cóż on ma zrobić w sytuacji, gdy przyjaciółka rodziny Putina - wskazuje, że katastrofa z 10 kwietnia wydarzyła się z powodu przyczyn, za które odpowiada strona polska z Donaldem T. na czele.

Chyba jest okazja, aby Polacy otworzyli szerzej oczy, a może cakiem sie obudzili......

Komu bije dzwon?

@Jo.aszka

Dziennikarze z TVN24 nie zmienią frontu tyłem do polskiej racji stanu. Oni tylko robią teraz za piorunochron.

Media takie jak wspomniane wyżej - ich własciciele - powinni być rozliczeni podobnie jak Donald T. Nie wiem tylko czy bardziej własciwe jest zastosowanie przepisów dotyczących współudziału w przestępstwie, czy raczej podżegania (Tusku musisz!).

Jeżeli dobrze rozumiem, CAŁA WINA wg. Makowej pacynki, leży po stronie polskiej załogi

i do tego gen. Błasik pod wpływem

mam dosyć

@Maurycy

wyłączam MAKową pacynę i wychodzę z domu

będę potem

Ja nawet nie włączyłem.

MAK sprawia sprawę jasno.
PLF101 rozbił się, bo wystartował.
Sama obecnośc na pokładzie wysoko postawionych osób,stanowiła nacisk na pilotów.

Mój wniosek: najlepiej, żeby wysoko postawione osoby podróżowały na własnych nogach, a jeżeli udaja się w kierunku wschodnim, to i na kolanach.

Czy ktoś z polskiej strony byl przy badaniu poziomu alkoholu ??

ech... wróciłam i jednak dalej słucham tej komedii MAKowskiej
pięści się zaciskają ze złości i bezsilności

Raport MAK-u

Postuluję zredagowanie petycji do p. prezydenta (póki jest "rozgrzany") o nadanie p.p. Anodinie, Morozowowi i innym wybitnym fachowcom ze str. MAK-u Orderów Orła Białego.

Nagrodzeniem polskich uczestników śledztwa zajmiemy się po wyborach

Słucham konferencji Maku.
Pojawił się nowy watek zmiany parametrów ciśnieniomierza barometrycznego. Róznica prawie
100m. Tak przynajmniej to rozumiem. Ciekawe...

Joaszka. A te 100m jest kluczowe. Bo załoga tak na prawdę nie wiedziała, czy jest na 100m czy na 200. I czy decyzje o odejściu podejmujemy teraz, czy mamy jeszcze kilka sekund?

No i ta informacja o presji. Przecież presja w takich sytuacjach jest zawsze. To element stały.

Na pasku podają wiadomosć, że narciarz jednak wraca do kraju
pewnie zrobili błyskawiczny sondaż opinii publicznej

o 13 jest konferencja prasowa J.Kaczyńskiego

Witam.
Nie będę się odnosił do całości konferencji MAK, bo jest on kalką wstępnych analiz z bodaj maja, jeszcze z udziałem E. Klicha. Poraża materiał dzwiekowy z rekonstrukcji ostatnich sekund lotu. Ale brak precyzyjnej wizualizacji końcowych 1500 metrów lotu z bliższej perspektywy. Co jednak miał na myśli A. Morozow odpowiadając na pytanie dziennikarza, czy uniknięcie uderzenia w brzozę mogło uratować samolot.? Padła odpowiedź: I tak SPADŁBY PO 2 min.....DLACZEGO???? Przecież wznosił się, nie było przeciągnięcia, a 2 min lotu to już pozycja samoloty znajdowała by się poza terenem lotniska???

Właśnie Miecugow zadał to samo pytanie w TVN24, nawiązując do wypowiedzi Morozowa.

Dzien....niedobry,
witam Wszystkich!
wiedzialam, ze bedzie podle, ale jednak, jak sie to wszystko slyszy!Gdzie jest NATO??czy beda sprawdzac??co oni wiedza? to przeciez general natowski!
Serdecznie wspolczuje Zonie Generala! co Ona musi przezywac!

@toto.1

Właśnie chodzi o jasne sytuacje, stąd moje, jak sądzę, proste pytanie. Odpowiedź pytaniem na pytanie nie zaspakaja moich oczekiwań.
Prosta sprawa : co spowodowało, że uznałeś za stosowne/wskazane przedstawienie mi tych informacji? To wszystko.
Mój pogląd i stan wiedzy w prezentowanym przez Ciebie wykładzie nie ma na tym etapie żadnego znaczenia, jeszcze go wszak nie przedstawiłem.
A może jednak coś przeoczyłem ?

PS Życzę zdrowia !

@Toto,
zycze zdrowia!!!!
jednoczesnie nie zycze sobie porownywania kotka do kogokolwiek zwiazanego z PO:))))))

@Toto
Właśnie wpadłem tu tylko na moment, bo mnie też coś trzyma za gardło i nogi.

W sprawach bieżących chcę powiedziec tylko, że działanie MAK jednoznacznie wskazuje, że były powody manipulowania faktami i materiałami przez stronę rosyjską i powody te są ważne dla Moskwy.

Wobec tego uważam, że dopóki nie dorobimy się władz, które podejmą międzynarodowe śledztwo przeciwko stronie rosyjskiej - w tym przeciwko Anodinie i jej pomagierom- nie możemy mówić o suwerenności Polski.

Tymczasem żyjemy w kraju ewidentnie zdradzonym przez swoje najwyższe władze, w co nie bardzo jesteśmy w stanie uwierzyć - bo wtedy trzeba by ..........

ps. Twoje pytanie o decydenta zainteresowanego poważnie autentyczną polską racją stanu uważam za retoryczne (nie chcę powiedzieć, że możnaby to nawet rozumieć za rozmywanie powagi problemu, bo troszeczkę się już znamy:) )





ps. w tvp info własnie podają, że MAK dziś posługiwał sie istotnie zmienionym stenogramem w stosunku do wcześniej przekazanego - o czym jednak strona polska nic nie wie i np prokuratura pracuje na "starym"

@Maurycy

Odnośnie międzynarodowego śledztwa: mam wrażenie, że informacja o niedyspozycji gen. Błasika była swoistą ucieczką do przodu. W świat poszła informacja, że dowódca polskich pilotów był pijany. Nie mówiąc już o konsekwencjach zwrotu: "dowódca polskich pilotów" - ktoś niezorientowany może dojść do wniosku, że to on siedział za sterami.
Zdyskredytować zwierzchnika polskich sił zbrojnych, będących członkiem NATO: i oto chodziło.

Witam miłych kataryniarzy, a oto link do ważnego felietonu Pawła Chojeckiego:
niezalezna.pl/blog/list/id/46, pt.: "Co należy zrobić w roku 2011", który znajduje się również tu:www.youtube.com/watch?v=n2GG-VqahUY. Pozdrawiam.

@toto
"Czas to chyba nadrobić?"
1. Lubie Celine'a - swietny pisarz
2. Naszych Wlodziow Sokorskich i red Kakola moze juz tlko wyrwac Sad Ostateczny.
Na inne sady jest wg mnie za pozno.
3. Sam cytujesz ,ze pod wplywem franc-komuchow zniszczono wielu niewinnych ludzi.
4. Czy warto wszczynac batalie. A trudno karac dzeici za ojcow.

Reasumując konferencję JK.
Wszystko, co MAK mów o presji i ewentualnej winie pilotów i pasażerów to nieprawda.
Wszystko, co MAK mówi o błędach Tuska to prawda.

Mam wrażenie, że oceny MAK i JK są tak samo zgodne z rzeczywistością.

@ jolabobek
z okoliczności katastrofy nie da się wycisnąć presji na pilotów, która mogłaby być przyczyną katastrofy - a czy presja była, ano pewnie była, jak w przypadku każdego podobnego lotu: ważni ludzie na pokładzie (cała gromada), czas, ważna wizyta, trudne warunki pogodowe, brak zorganizowanych lotnisk zapasowych (nawet z raportu MAK wynika, że Vitebsk wtedy wogóle nie działał) itd.

tyle że to zwyczajne okoliczności - nie ulepi się z tego przyczyn bezpośrednich katastrofy - nie wyjaśnią one czemu samolot "wylądował" 800 m przed pasem lotniska (a forsowanie teorii presyjnej (już nawet nie naciskowej - bo nigdzie nie ma śladów nacisku) służy uniemożliwieniu wyjaśnienia przyczyn takiego stanu rzeczy - raport wiele miejsca poświęca teorii presyjnej, a kompletnie pomija kwestie pracy wieży, stanu lotniska itd.

błędy Rządu - to fakty nie ma w ich ustaleniu, w zasadzie żadnych elementów ocennych - naruszenie procedur bezpieczeństwa i tyle.

1maud.salon24.pl/267367,azjatyccy-dziennikarze-o-raporcie-mak

Komentarz Al Jazeera do konferencji MAK:
Azjatycka Al Jazeera, w swoich programach informacyjnych na czerwonym pasku podaje informację o wyniku rosyjskich badań przyczyn wypadku katastrofy polskiego samolotu, w którym zginął polski prezydent. Winna była załoga polskiego samolotu. Dziennikarze z Azji pominęli kompletnie dywagacje o presji psychicznej w kokpicie, będące składową konferencji prasowej MAK. (znam z polskich portali internetowych) Nie pojawia się też ani słowo o najdrobniejszej choćby nieprawidłowości w pracy wieży kontrolnej i obsługi lotniska. Nie pojawia się żadna informacją, że raport MAK wzbudził zastrzeżenia polskiej Komisji ds. badania wypadków lotniczych, nie wspominając o zastrzeżeniach polskiego rządu. Pozytywnym aspektem jest to, że MAK jest jednoznacznie określany jako Komisja rosyjska, nie międzynarodowa, jak usiłowano w Polsce nam wciskać przez wiele miesięcy. Oraz krótka informacja prezentera, że wspomniany raport jest uznawany przez część komentatorów jako skandal. Komentatorów, nie polskich prokuratorów, nie polskiego premiera. Czyżby Azja nie widziała potrzeby przyjmowania rosyjskich werdyktów na kolanach?

Proszę łaskawie o zwrócenie uwagi na współbieżność wypowiedzi :
klubu SLD, p.Cimoszewicza - ktory z dyktatorską miną kaze nam przyjmować do wiadomości "tę gorzką prawdę" oraz przedstawicielki PO p Kidawy Błoskiej ktora ex katedra zawyrokowała, ze raport MAK jest własciwie rzetelny...
"Łapka łapkę myje" ...
Dziwnie milczy PSL ...! ?
Za to p Klich , nasz godny przedstawiciel przy MAKU wali totalnie w bęben krytyki ruskiego raportu niczym dzwony na trwogę...
Obudził się ze snu, letargu, czy to zwykły strach u d..y ?

Jak to dobrze, że Tusku jednak wraca (wiedziałem, że na niego można zawsze liczyć !).
Wraca i wszystko z Putinem załatwi (Albo odwrotnie - To Putin załatwi (z) Tusku)

dobra, piloci byli naciskani i lecieli we mgle, ale dlaczego byli na kursie i ścieżce wg ruskich kontrolerów?

Dziś, po gówno-raporcie MAKu, kluczowe jest pytanie dlaczego także piloci uważali, że są na kursie i ścieżce. Odpowiedź trzeba zacząć od papierowej dokumentacji schematu podejścia do lądowania (w tym rozmieszczenia naziemnych urządzeń nawigacyjnych). Następnie mamy znaną już kwestię ewidentnie błędnej informacji kontrolerów o odległości samolotu od progu pasa i "przykryciu" tego faktu przez włączenie mobilnych reflektorów, które miały wskazywać pas. Jest bardzo prawdopodobne, że piloci zostali "zmyleni" światłem tych reflektorów - im naprawdę wydawało się, że widzą pas, bo widzieli reflektory, o których wiedzieli, że wyznaczają poczatek pasa.

Manipulanci z MAKU (nie chcę ich jeszcze nazywać współuczestnikami zbrodniczego spisku) nie zbadali i nie pokazali przebiegu końcówki lotu PLF101 z punktu widzenia i wiedzy pilotów.

Sytuacja pilotów PLF101 była podobna do sytuacji pilota śmigłowca, który wiózł L.Millera. W stanie informacji, jakie miał p.Miłosz - zachowywał się on prawidłowo, przynajmniej w sensie techniki pilotażu. Potwierdził to Sąd Najwyższy.
Jednym słowem nie można obciążać pilotów, że nie oświeca ich Duch Święty, a fałszywie ulokowane ruskie reflektory i fałszywie informujący ruscy kontrolerzy.

@ jolabobek dlatego badanie katastrofy powinno odbyć się przez podmiot niezależny i bezstronny - niezangażowany w sprawę (Polacy, Rosjanie byliby tylko obserwaotrami), ewentualnie komisję składającą się z naszych przedstawicieli i przedstawicieli Kremla (choć wtedy ciężko pewnie byłoby o raport) - to było rozwiąnie oczywiste. raportowi przygotowanemu przez takie gremium ciężko byłoby coś zarzucić ...

i nie było ku temu żadnych przeszkód - z tej przyczyny prowadzono kampanię wmawiając, że jest inaczej. nasz Rząd z jakichś przyczyn chciał, żeby tak przebiegało badanie katastrofy - żeby prowadziła je rosyjska MAK. jeśli nie wiedzieli na co się godzą (co jest po prostu niemożliwe), to pokazali w jak skrajnie kompromitujący sposób są nieudolni.

Przepraszam za powtórkę, ale to przypadek niezawiniony przeze mnie :(

W najbliższym czasie pojawią się szczegółowe uwagi merytoryczne do raportu MAK, zestawione z uwagami strony polskiej. Rosjanie mają cel zasadniczy, wywinąć się od odpowiedzialności finansowej za skutki katastrofy. Mają ułatwione zadanie, bo wszystkie atuty mają w swoich rękach. Czy będziemy w stanie temu przeciwdziałać skutecznie? Ciągle mam nadzieję.

Pierwsi relatywiści już są
lubczasopismo.salon24.pl/katastrofasmolenska/post/267401,szukacie-winnych-czy-przyczyny
Ilu jeszcze wypowie się w tym tonie?

KLICH w TVN-Info...

nalezy wprowadzic przepis, aby na poklad Tu-154 wpuszczac tylko w krawatach.
Klient w krawacie jest mniej awanturujacy sie ...

Komentarz ROLEXA

lubczasopismo.salon24.pl/katastrofasmolenska/post/267406,nie-otrzymano-nie-udostepniono-brak-odpowiedzi-nie-umozliwion

Gorzkie to :(
W czyjej głowie narodził się pomysł, że Rosja ukrywając prawdziwe powody tragedii, pójdzie na jakiś tam kompromis i solidarnie podzieli się odpowiedzialnością zatapiając obok pilotów i generałów również jakiegoś Krasnokuckiego nie wiadomo, ale nie była to żadna z głów znad zimbabwiańskiej rzeki Limpopo. Była to głowa piłkarzyków znad Wisły i gospodarzy domów poważnych obywateli niemieckich.

A tu komentarz FYM
lubczasopismo.salon24.pl/katastrofasmolenska/post/267329,komisja-burdenki-zakonczyla-prace
Powinniśmy się cieszyć, że Ruscy w końcu zamknęli swoje badania i prace śledcze, ponieważ ciemniacy nie będą mieli już pretekstu, by chować się za ruskimi plecami i mówić, że czegoś nie mogą zdobyć, znaleźć lub uzyskać, bo Ruscy wciąż ciężko pracują nad wyjaśnianiem przyczyn katastrofy. Można jedynie dziwić się, że prace nad raportem trwały tak długo, skoro już w pierwszych kwadransach po tragedii wszystko było dla Moskwy jasne (i takie też stało się od razu dla bratniej Warszawy). Czy nie można było opublikować raportu komisji Burdenki, tj. MAK-u, już 10 kwietnia 2010 r.? Przynajmniej on-line, by się świat zapoznał. Możliwe, że jeszcze zanim doszło do katastrofy był ów raport gotowy, więc zwłoka była doprawdy niepotrzebna.
Jeden z komentarzy internautów:
"FYM ale jaka tam gimnastyka się odbywa. Wyszło na to że FSB pobierało krew od cienia generała Błasika który ocalał w zaginionym kokpicie w stanie na tyle dobrym, że można było pobierać krew bez sekcji wiedząc z góry, że to na pewno on."

Tak, ruscy kontrolerzy bardzo pilnie zniechęcali pilotów PLF101 do lądowania. Skupili sie na tym tak bardzo, że błędnie podawali odległość od progu pasa....Chcieli dobrze.....No i jeszcze te reflektory pokazujące dobry kierunek, ale na pas w lesie.

Jakie to proste, nawet opinia biegłego psychologa co do zachowania kontrolerów nie jest potrzebna, bo wiadomo że co ruskie to dobre jest.

Sprawa ta jednoznacznie obciąża winą ten rząd ....

W lutym ub.r. ppłk Mirosław Szapel z 36. SPLT zdiagnozował zagrożenie prawidłowej realizacji zadań planowanych na kwiecień 2010 r. na samolocie Tu-154M
MON zlekceważyło alarm specpułku.

Na dwa miesiące przed katastrofą na Siewiernym, w lutym ubiegłego roku, Zespół Bezpieczeństwa Lotów 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego alarmował MON: limity paliwowe nie zabezpieczają zamierzeń szkoleniowych na rok 2010. W efekcie polityki taniego państwa Donalda Tuska specpułk został zmuszony do drastycznego obniżenia nalotu treningowego. Zespół podnosił też problem braku części zamiennych i serwisowania samolotów.

Piloci, wśród nich mjr Arkadiusz Protasiuk, alarmowali, że brak części zapasowych skutkuje długimi przestojami w razie awarii i może spowodować zagrożenie w wykonywaniu zadań na samolotach Jak-40 i Tu-154M. By móc latać, wojskowi technicy musieli "pożyczać" części z przeznaczonych do naprawy maszyn. Zjawisko jest powszechne do tego stopnia, że już dawno zyskało w wojsku miano kanibalizmu technicznego. Niestety, obecny rok nie przyniesie znaczących zmian, bo uniemożliwiają je skromne zapisy budżetowe dotyczące armii, "strzeżone" przez koalicję rządzącą.

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20110112&typ=po&id=po02.txt

ten sentymentalny obraz Pielgrzymki tak pieknie malowany - "krew jego dawne bohatery, a imie jego ..."

a tu sie okazuje, ze prezydent wypelnia swoje powinnosci wobec Katynia tylko od wielkiego dzwonu, spoznia sie, general przychodzi nie do konca trzezwy, a z kokpitu zamiast piesni maryjnych odzywa sie slynne k..wa !

hmmm....
ale czy nie podobnie bylo np. z Kazimierzem Pulaskim, naszym wielkim Bohaterem Narodowym (ale co on dla Polski zrobil poza rozslawieniem imienia polskiego zolnierza w Ameryce?) czy chocby swietym Kazimierzem (na czym polega jego swietosc poza tym, ze mu sie zmarlo) ?

Przechodzimy na ton bardziej sarkastyczny
lubczasopismo.salon24.pl/katastrofasmolenska/post/267452,dzien-tartuffa-polskich-mediow

Bardzo fajnie jest obecnie obrocic wszystko (nie bez racji) na slabosc naszych dziennikarzy.

Ale wspomniany ppłk dr Tadeusz Augustynowicz tez opowiadal rozne glupoty.

i nawet ten sam autor cytowal :
lubczasopismo.salon24.pl/stopmanipulacji/post/258709,czy-piloci-tu-154m-popelniali-blad-za-bledem

moze sam nie pamieta, co pisal ?

@prawdziwy.starypiernik

Do czubków parę stron dalej.

Tak, wiem. Ta strona to blog samych Napoleonow. Naprzod, dzieci Ojczyzny !

@stary_obserwator

niewazne, jakim dowodca byl general Blasik, kolega , przyjacielem.

Zawiodl "wodzowski" styl zarzadzania, koniecznosc wtracania sie nie w swoje sprawy.

Oczywiscie, ze Blasik chcial dobrze. Alkohol nie uczynil z niego potwora, troche moze zmienil poczucie realiow. Chcial dobrze. Lech Kaczynski tez wielokrotnie chcial dobrze, nawet w Joaninie. Na pewno byl goracym patriota (w swoim mniemaniu). Po to sie wcinal Tuskowi w parade przy byule okazji, aby - niczym Blasik - poprawiac, co wedlug jego opinii dzialo sie niedobrze. Gomulka tez chcial dobrze. Jaruzelski nawet tez chcial zwyciestwa komunizmu - wraz z odtworzona (zreformowana) "Solidarnoscia". Idylliczny obrazek zwyciestwa idei "najwyzszej formacji spoleczno-gospodarczej". Ekonomisci zawiedli.

To jest kleska wszystkich wizjonerow. Zanim sie wezme za cos, najpierw tzreba sie zastanowic - jak to funkcjonuje.

PS Gdyby nie blad z wysokosciomierzem i niechlujnie pracujacymi kontrolerami z wiezy, pewnie katastrfoy by nie bylo, wiec Blasik mial moze i racje, ze chcial "zdopingowac". Ale tak zawsze jest z wodzowskimi zapedami - zawsze sie okaze, ze jakis szczegol nie jest wziety pod uwage. Nawet dlatego Hitler (tez wodz) przegral wojne, choc dysponowal najlepsza i najbardziej patriotyczna armia swiata.

@pl_66_244_207_150
Nie chcem, ale muszem. Powiem ci najgrzeczniej jak potrafię. Żeby nie było, że jestem niekulturalny, zacytuję słownictwo ze sfer rządzących /autorka pani minister J. Fedak/
"Spier ... laj".

@maurycy53

Bardzo ciekawa i dość prawdopodobna kocepcja sposobu gry w ruletkę.
Optymalna też, ale czy i jak bardzo realna ?

Jeśli przyszło nam typować wyniki gry w ruletkę, do mnie bardziej przemawia rozwiązanie w formie utrzymania koncepcji zaprezentowanej w Moskwie, gdzie ustala się i dyktuje czas, miejsce, nawet tor lotu kulki.
To, co kombinuje Mueller i puszący się żałośnie Tusku, wracający jutro buńczucznie na białym kucu, to żałosne podskoki pajaców, w których bezlitośnie i nieodwołalnie zmierza wystrzelona już w Moskwie kulka w tej grze, której dałeś trafnie nazwę "ruletka".

I powiem więcej, że w konsekwencji przewidywana śmierć może okazać się mocno przesadzona ...

@stary_obserwator
Nam a przynajmniej mnie pozostało uważnie przysłuchiwać się, co wyłowią z tego szumu medialnego autentyczni fachowcy. Trzeba tylko wzmocnić filtrację zakłóceń.

@Starypiernik

Poki co, z fachowców nieustannie występuje Hypki

chyba znowu skorzystam z pilota, bo nie zdzierżę :/

Dzień dobry (wieczór) prawdziwy.starypiernik-u :)

I tu jest niewątpliwie klu sprawy, generalnie w sile oddziaływania ludzi uczciwych i zbających się na tych sprawach + naciski społeczne i polityczne.
To może zdecydować, czy rozpędzimy te kruki, wrony ...

@Stary_obserwator

Witaj

:D I tak też zrobiłam

@jo.aszka
To jest dobre pytanie czy NA PEWNO ciało było tak zmasakrowane, że uniemożliwiało to pobranie krwi. Sprawę może rzstrzygnąć ekshumacja ...
Być może jest sposób sprawdzenia zawartości alkoholu w inny sposób ? Tu potrzeba wypowiedzi specjalisty.

@Starypiernik

Wiem, wiem... :)
Szkoda tylko, że takie Hypkopodobne są lansowane

@jo.aszka
Poza tym, on należy do grona ekspertów dyżurnych z branży lotniczej. Podobnie jak znamy paru komentatorów dyżurnych z branży politycznej.

@Starypiernik

Tak. Np. moj ulubiony pan Kuczyński ;)

@jo.aszka
Widzę, że mamy zbliżone gusta ;)

@jo.aszka
Może i jest ;)

Witam wszystkich
Mam pytanie
Czy państwo zdało egzamin ?.

@kaziu , cenzurka za egzamin niepoprawni.pl/blog/3334/z-archiwum-niewolnika-nr-0164

@Laszek

Miałam właśnie to wkleić :)

Niewolnik krótko i na temat

A. Seremet w TVP Info

Jestem w lekkim szoku po odsłuchaniu rozmów załogi z wieżą i Jakiem w ostatniej części lotu, gdy słychać, jak dochodzi do tragedii...

@Stary_obserwator

Masz może link?

@Jo.aszka

Słuchałem w TVN24 - niesamowite.

Klich w TVN24

Właśnie go oglądam
dziękuję :)

@prawdziwy.starypiernik

Zapewne.
Wchodzimy w bardzo ważny czas rozliczenia, jest na to szansa, poczekajmy, co "właściciele PRL-bis" będą donosić - może nawet sami na siebie.
Może jeden na drugiego...

Raport MAK aż się prosi o należne zglanowanie. O ewidentnych przekłamaniach mówi nawet wspomniany przed chwilą E.Klich.
Do tego dochodzi dziwna sprawa okoliczności pobrania krwi A.Błasika i oceny stanu psychicznego A.Protasiuka. Pisze o tym Rosemann

lubczasopismo.salon24.pl/katastrofasmolenska/post/267546,stan-psychiczny-wg-pisariewa-kljujewa

Czy ci fanatyczni przeciwnicy Kaczyńskiego i jego otoczenia nie mogą zrozumieć, że Rosjanie tym raportem nie poniżają tylko pisowców, ale NAS POLAKÓW ??

@prawdziwy.starypiernik

ROLEX - świetny !

Trzeba ich tym trzymac za gardło....

A w TV TRWAM - Antoni Macierewicz