Dobre ...

Witaj Kataryno!

Napisałaś pod swoim poprzednim wpisem, że Twój występ on-line w programie "Warto rozmawiać" był pierwszym i zarazem ostatnim.
Jeśli taka jest Twoja ostateczna deczyzja, to powiem krótko - to wielki błąd z Twojej strony.
Swoimi świetnymi analizami już dawno wyszłaś z cienia i stałaś się wyrzutem sumienia dla całego środowiska dziennikarskiego.
Dziennikarstwo obywatelskie, którego jesteś niekwestionowaną Królową ma przed sobą dużą przyszłość i dlatego nie powinnaś schodzić z placu boju...
W imię prawdy powinnaś nadal obnażać hipokryzję tych, dla których pojęcie "rzetelność dziennikarska" to pusty slogan.
Twój najnowszy wpis "Od Michnika do Gadomskiego" jest tego najlepszym przykładem!

Pozdrawiam ciepło!

@ Antek

Dla mnie występ Kataryny w programie "Warto rozmawiać" był totalnym, acz bardzo, bardzo miłym zaskoczeniem.
Wybiegając w przyszłość, co do uczestnictwa Kataryny w programach publicystycznych - na pewno należy usprawnić sposób komunikacji, nie naruszając Jej prawa do prywatności.

Podstawowym ogólnym rezultatem wyborów 2007 było hasło "Wolno kraść". Rezultaty wyborów 2005 były "wypadkiem przy pracy" i stały się nie do przyjęcia przez tzw "elyty" które na wzór "czerwonej burżuazji" przydzieliły sobie własność III RP. Szemrana oligarchia wyrosła na korupcji i układach straciła swobodę w interesach, potrzebowała "honoru i zaszczytów" jako nowych europejczyków. Bracia stali się śmiertelnym wrogiem "bo jak tu żyć" kiedy władza nam bruździ. Normy i reguły to dla maluczkich. To my mamy telewizje, gazety i liczne radiowe (wystarczy zerknąć na oficjalną strukturę właścicielską) kto nam podskoczy skoro można wmówić pandemię, globalne ocieplenie itp. to możemy wszystko w końcu socjalizm utrzymaliśmy dziesiątki lat propagandą. Trzeba tylko sprawy rozwadniać, naszych wspierać, a nie naszych oczerniać.
Tak na prawdę: oszustwo to tylko pomyłka, defraudacja to wyprowadzenie pieniędzy lub zarobek, kradzież to pożyczka lub zaradność, łapówka to sponsoring lub zapomoga,
kumoterstwo to wsparcie, klika i koteria to klub towarzyski,normalność to idiotyzm,.......Polska to tylko Katanga bo dla nas Floryda.

I wydaje mi się że w państwie prawa ktoś powinien ponieść nagrodę za manipulację .

@marie
Zgoda.
Sądzę, że kiedy tylko poznali "kilka niewygodnych tajemnic dawnych i nowych funkcjonariuszy" musieli odejść z Pałacu i stali się dla "elyty" oszołomami.

Cyncynatusk to subtelny kalambur Rafala Z. w walce z zaprzanstwem i targowica.
Byl juz wilkolak . Czekam na sepa ,szakala i hiene oczywiscie cmentarna.
Chyba w Rzepie niektorym calkowicie puszczaja nerwy.
A propos atakowania. Nie przypominam sobie aby zdradzieckie media tak okrutnie gnebily Romana Gierycha czy Marka Jurka. (Pomijam wyczulona na przesladowanie wzbogaconej ciezka praca mniejszosci postkomunistycznej Joanne Senyszyn, czy naukowo obiektywna Magdalene Srode.) Oni rowniez maja "wsteczne poglady" zupelnie niezgone z postepowymi laickim mediami. Moze bracia jak piorunochron sciagaja na siebie zlosc calego antypolskiego piekla ?

Dowiedziałam się o tobie Kataryno[Warto rozmawiać], zainteresowałaś mnie ,bo mam identyczne ,poglądy ,odczucia i identycznie oceniam cała tę sytuacje.Ucieszyłam się,że są jednak ludzie ,którzy nie dają się manipulować przez nieobiektywną prasę. To dziennikarze kreują wizerunki .Z przestępców robi się bohaterów z ofiar przestępców. Niestety motłoch w to wierzy i tym się karmi ,stąd te sondaże dla PO . Nie mogę słuchać np Moniki Olejnik ,która jest bardzo stronnicza.Dziennikarz powinien podawać fakty ,a nie nimi manipulować.Dopóki społeczeństwo tego nie zrozumie,to będą nas okradać, kręcić lody,bo są bezkarni .Żal mi p. Kamińskiego ,bo zaczynał czyścić tę stajnię musiał odejść.P. Ziobro brał się za łapówkarzy ,to teraz musi przepraszać oszustów.A my6 się biernie przyglądamy.Dlatego bardzo cenne są twoje wypowiedzi ,które już zyskały rozgłos i zainteresowanie. Piętnujmy oszustów,to dla naszego dobra ,naszych dzieci i wnuków.Pozdrawiam

@slawek-omar: przedstawiles bardzo zlowieszczy obraz rzeczywistowsci, wydaje sie jednak, ze nie ma on zbyt wiele z rzeczywistosci. Na czym opiera sie Twoje twierdzenie, ze najwieksze panstwa Unii dzialaja przeciwko interesom Polski i daza do jeje zwasylizowania? To jest absurdalne zalozenie oparte na blednych przeslankach. Panstwa UE realizuje wlasne interesy narodowe, czasto wykorzystujac instytucje i instrumenty UE. Polityka UE jest wypadkowa polityk wszystkich panstw czlonkowskich, takze Polski. Dyplomacja unijana polaga wlasnie na tym zeby realizowac wlasne interesy narodowe wykorzystujac niuanse i roznice pomiedzy innymi panstwami. Problem polega na tym, ze niestety jak dotad raczej slabo nam to wychodzi. Jednym z glownych problemow jest jakosc polskiej kadry dyplomatycznej oraz urzedniczej w UE.
Mozesz mi zaufac nikt w europie nie dybie na Polske. Gdyby zalozyc ze polityka UE: "dybanie na Polske" jest jest faktem, bylaby zatem wypadkowa polityk rzadow krajow UE, a rzady te pochodza z wolnego wyboru, zatem nalezaloby zalozyc ze wiekszosc obywateli krajow UE:" dybie na polske" i pragnie jej wasylizacji... Przejedz sie do Londynu, Paryza i przekonasz sie jak gleboko sie mylisz.
Chodzi o to, ze nasze elity nie potrafia nauczyc sie tej gry, nie potrafia (po za lobbingiem za naszym wejsciem do NATO) wykorzystac potencjalu "nacisku" na zagraniczne rzady, naszej Polonii (jak skutecznie mozna to robic ucza Zydzi), nie realizuja interesow polski stosujac gry i dzialania zakulisowe, nie potrafia usadowic w newraligicznych miejscach "agentow wplywu"(zart ;) w strukturach unii europejskiej: polskich urzednikow. Ale przde wszyskim nie potrafia regul i praw UE wykorzystywac dla naszego interesu. Przyklad kiedy UE wpadla na posmysl zeby kolszykowac zwierzata chodowlane to Szkoci stwierdzili ze wszystkie owce w Szkocji to sa dzikie udomowione i wobec tego nie podlegaja temu obowiazkowi i co? Nic przeszlo... O takie podejscie mi chodzi. Jesli ktos mial do czynienia z procesem aplikacynym o fundusze strukturalne to wie ze wymagania formalne w Polsce stawiane przez polskie urzedy sa duzo wyzsze niz te UE. Sami sobie to pieklo budujemy. Niestety mamy takie elity na jakie zalugujemy.
A co do stonniczosci mediow; wszedzie na swiecie jest tak, ze rozne media kojarzone sa z okreslonymi srodowiskami, przeciez kazdy dziennikarz ma poglady polityczne i niewielu jest w stanie byc do konca obiektywnym. Faktem jest jednak, ze jakosc dziennikarstwa w Polsce odbiega znacznie od standardow europejskich. Ale przede wszyskim, jak zaznaczalem w moich wczesniejszych postach, za obraz medialny odpowiadaja sami politycy i ugrupowania. Wiem, ze dla wielu Jaroslaw Kaczynski jest ucielesnieniem cnot wszelakich, ale niestety nieodmawiajac mu wielu zalet (uwazam, ze jest jednym z najlepszych analitykow politycznych w kraju) nie jest to material na polityka charyzmatycznego, ktory potrafilby pociagnac tlumy jak Obama i wygrac wybory. Z powodu zachowania, wypowiedzi, aparycji jest bardzo latwo go osmieszyc. Gdyby zamiast niego na czele PiS-u stanal czlowiek o aparycji Olechowskiego, z wyksztalceniem i obyciem Sikorskiego i doswiadszeniem Belki, zadne najbardziej nienawistne media nie moglyby mu nic zrobic. Zamiast utyskiwac na media nalezaloby sie zastanowic kto moglby spelnic takie wymagania i jak zmienic polityke medialna. Nic nie przyjdzie nikomu z wiecznego uzalania sie i utyskiwania na zly swiat.
P.S: wszyscy marudzicie ze Polsce brakuje tyle do "normalnego kraju", w normalnym kraju przywodca partii ktory przegrywa wybory i ktorego pratia doluje w sondazach na rok przed wyborami, odchodzi. Taka jest norma.

@Sławek
Ja tez się z Tobą zgodzę bo absolutnie masz rację że chodzi o pewien model Europy, o stworzenie w europejskich strukturach władzy pozycji uprzywilejowanej dla ludzi o pewnych jednostronnych poglądach. Jednak atak na Kaczyńskich - jak zresztą pisała MARIE nie zaczął się przecież 4,5 roku temu.
Model atrakcyjnej partii za jaką pójda wyborcy to temat niesamowicie obszerny, trzeba by wyjść od modelu partii bezideowej "od lewa do prawa" zaproponowanej przez Geremka i przeananlizować m.on. całą struktyrę społeczeństwa - włącznie z lawinowym wzrostem szkół licencjackich w małych miastach i dostępem do edukacji w szkołach prywatnych - czyli często grupy wykształconej za którą nie idzie etos faktycznej elity. To wszystko wraz z propagandą tworzenia partii inteligenckiej - dla inteligentów, partii profesorskiej - dla wykształconych, europejskiej - dla Europejczyków itp tworzy model niemal partii kastowej której model obecnie realizuje Platforma.
I tu moja konkluzja - atak na Kaczyńskiego (-kich) nie jest sporem o kształt Polski - przynajmniej NIE TYLKO. To atak na WROGA. Ludziom chcącym czuć się jak elita postawiono, zdefiniowano i zaprezentowano wroga którego mają nienawidzić a to będzie ich stawiało w roli świadomych i sprawiedliwych. Oni nie mają czasu ani ochoty żeby się interesować polityką, nie rozumieją jej bo nie mają żadnej wiedzy ale chcą być po własciwiej stronie. Potrzebują haseł a nie wiedzy.
I na koniec - oglądałeś może kiedyś jakiś program reality show dla mas - taki o życiu - Big Brother albo Bar? W tych progamach o tym kto zostanie a kto wyjdzie decydują telewidzowie. Decydują nie w ten sposób kogo lubią - Nie! Głosują nie za pozostaiweniem kogoś ale wręcz przeciwnie - za wyrzuceniem tego kogo nie lubią. Może tacy jesteśmy - moze zamiast chwalić bardziej lubimy gnoić - wtedy czujemy się lepsi, mądrzejsi, bardziej światli. I właśnie takiego wroga z politycznego reality show postaiwła kiedyś lewica laicka "światłym-bardziej świadomym" Polakom. Dziś doskonale to rozumoie PO i też z imienia i nazwiska zdefiniowała wroga a zakompleksieni telewidzowie "wysyłają sms-y na NIE" - wtedy czują się mądrzejsi

Znakomita pointa! Fantastycznie celne spostrzezenie! Ja powiem ogolnie: narod to wspolnota losu. Dzisiejsze polskie spoleczenstwo jest rozbite, gleboko sfrustrowane, poranione i dlatego przewazaja w nim tendencje odsrodkowe, chec ucieczki, zapomnienia, egoizm, niechec do pracy na rzecz swojego srodowiska, biernosc, brak zainteresowania sprawami ogolu. A przeciez tylko zjednoczone, wyksztalcone, doinformowane i zintegrowane spoleczenstwo moze zatroszczyc sie o dobro wspolne jakim jest panstwo. I w tym kierunku musimy wspolnie dzialac, odrzucajac wszelkie ekstremizmy, wszystko, co Polakow moze podzielic i sklocic, przyciagajac i pokazujac horyzont. Unia Europejska daje iluzje. Tak naprawde zaprzecza sama sobie, oferujac fasade demokracji i niby wspierajac aspiracje panstw czlonkowskich, a w rzeczywsitosci je tlumiac i niszczac. Unia nie jest sprzymierzencem Polakow na drodze ku spoleczenstwu zjednoczonemu w oparciu o prawde, prawo i sprawiedliwosc! Mimo wszystko wierze, ze bedzie dobrze bo trudnosci i ograniczenia czynia silnym, a historia Wielkopolski pokazala, ze Polacy potrafia podjac skuteczna, dluga walke ekonomiczna i polityczna. Nie tracmy nadzieji. Komunizm sie skonczyl bezpowrotnie, a postkomunistyczna mezoglea nie ma juz poparcia spoelcznego. Nieodwolanie!

No cóż... dobra nazwa dla tego bloga - KATARYNA! Nic dodać, nic ująć.

@sarthran
nie pisałem, że ktoś w Europie dybie na Polskę. Przypomnij sobie: Chirac: Polska nie wykorzystała okazji, żeby być cicho, pamiętasz? Niemieckie interesy załatwiane z Rosją ponad głowami Polaków, na szkodę Polski, wbrew unijnej zasadzie solidarnosci, pamietasz? Aprobata Unii na dofinansowywanie stoczni niemieckich i restrykcje dla Polski z likwidacją stoczni włącznie!!! Wizyta parlamentarzystów europejskich i zmieszanie z błotem prezydenta Czech, pamiętasz? Kiedy w Polsce kryzys to zakaz wspomagania polskich przedsiębiorstw, kiedy na Zachodzie kryzys, bezproblemowe wielomiliardowe wspieranie zachodnich banków, pamiętasz? Nieliczenie sie z możliwosciami polskiej gospodarki przy normach CO2, uważasz że OK? Czy trzeba jeszcze wyliczać? W Europie nikt nie musi dybać na Polskę. Wystarczy, że nikt sie nie liczy z jej interesami. Piszesz, że mamy złą dyplomację? Ale przecież dzięki temu Tusk jest tak ceniony w Europie. Przypomnij sobie, co sie działo, kiedy Kaczyński upominał sie o polskie interesy. Robił dokładnie to, co robią politycy zachodni. Tyle tylko, że wówczas stanęły przeciwko niemu wszystkie polskie "elity". Z Geremkami i Bartoszewskimi włącznie wszystkich swoich oponentów klasyfikując jako bydło i zapowiadając dorzynanie watah. W XVIII wieku na tronie rosyjskim zasiadła Niemka i od tamtego czasu niezmiennie trwa sojusz rosyjsko-niemiecki lekko zakłócony nieporozumieniem miedzy Hitlerem i Stalinem. Aby Polska była w stanie uratować swą tożsamość musimy się nauczyć wybierać prawdziwych liderów. Jeżeli Zachód pozostawi nas na pastwę Rosji, wówczas starania o wstąpienie do Unii okażą sie zupełnie bezsensowne. Chyba że "kasa" całkowicie zastąpi aspiracje polityczne Polaków. Wówczas, tak, zgodzę się z Tobą.
A jeśli chodzi o media...
Miały one być czwartą wladzą, tymczasem przejęly rząd dusz w kraju, i postanowiły decydować o wynikach wyborów za Polaków. Czy jesteś pewny, że główne media w Polsce kierują się narodowym interesem Polski?

Polska jest jedna ! z tym, że niestety cała jest aktualnie po "złej" stronie opisanej kilka lat temu przez Michnika. Nie ma Polski uczciwej, nieskorumpowanej itd. Nie ma też, ani nawet nie widać na horyzoncie elit, które mogłyby/chciałyby taką Polskę budować i o taką walczyć. Wszyscy politycy mają gęby pełne frazesów, w które oczywiście nikt nie wierzy w tym oni sami. Niestety łącznie z Kaczyńskimi (sympatię do nich budzi jedynie zjednoczona nagonka mediów głównego nurtu, muszą być im w jakiś sposób niewygodni). Ale nawet oni nie próbowali choćby odrobinę mniej oszukiwać społeczeństwo. Czy ktoś z nich chce odkłamać takie terminy jak "bezpłatna edukacja" czy "darmowa służba zdrowia". Przecież za to wszystko my płacimy ! Oni odgrywają teatrzyk dla mas, co jakiś czas następuje delikatne przetasowanie (wybory), po którym jedna ze stron może stwierdzić TKM ! I nic, absolutnie nic to nie zmienia. Zakres wolności pozostaje mizerny (lub się zmniejsza). Dlaczego np. ktoś ma mi pozwalać lub zabraniać jeśli na własnym gruncie, dla siebie i mojej rodziny chcę wybudować dom !?!?! Dlatego nie wierzę politykom... żadnym. Kataryna, gratuluję celnych komentarzy i udziału w Warto rozmawiać. Zapraszam na rzut oka na niewierny-tomasz.blog.onet.pl/ - próba nieco lżejszego (satyrycznego) opisu rzeczywistości, może do niektórych łatwiej trafi. Pozdrawiam.

W tej chwili przypominają mi się słowa z opublikowanych podsłuchów. Jeden z głównych bohaterów zapewniał, że ma "dobrego" dziennikarza i ten napisze odpowiednią notkę dotyczącą Kapicy i przypięcia mu latki "pisiora". Dotyczyło to dziennikarza, który (interesownie lub bezinteresownie) miał współpracować z tymi panami. Warto zadać sobie pytanie czy dziennikarz broniący teraz "biznesmenów" (czyli Gadomski) to ten sam dziennikarz? Ja w zbiegi okoliczności nie wierzę!

Pytanie pozostawiam otwarte. Uważam droga Kataryno, że mogłabyś zająć się również tym wątkiem.

@Sławek Omar
Ciężko się dzis z Tobą pokłócić bo podałeś tyle faktów że twierdząc że nie masz racji musiałbym mieć wyłącznie złą wolę. Ja dołożę do Twoich zrgumentów jeszcze jeden, nie wiem czy pamiętasz, sądzę że tak, wywiad sprzed pewnie 2-ch lat z Anną Fotygą w Gazecie Polskiej. Fotyga pisała o pewnym szczycie unijnym w którym był negosjowany system dotacji unijnych dla Polski. Propozycją niemieckiej dyplomacji było aby większe preferencje na unijne pieniądze miała Polska "od Wisły na zachód", Fotyga zaś negocjowała aby wschodnia częśc Polski miała takie samo prawo do finansowania inwestycji - i wynegocjowała! Być może dzięki temu że nie była miła. I mówiła że po powrocie z tego szczytu przez kilka tygodni miała okazję czytać na swój temat steki bzdur w gazetach - calkiem oczywiście przypadkowo tych z niemieckim wydawcą, nie będę wymieniał. Myślę że masz rację Sławek i będę cie wspierał w Twoich poglądach ale Sarthran też ma rację - Zachód ma poprostu swoje interesy, błąd tkwi w naszej dyplomacji, w jej zakompleksieniu i braku asertywności

@Waw
Jest taki stary dowcip, jak Pan Bóg wizytuje ziemię i spełnia prośby Francuzów o większą winnicę niż ta u jego sąsiada, to Anglika o większe stado owiec, niż to u jego sąsiada, aż wreszcie trafia do Polski. Zmartwionego Jana pyta czemu jest taki smutny? Bo Nowak ma 10 krów, a ja tylko 2 - odpowiada zagadnięty. I co, ty chciałbyś mieć 20? - pyta Bóg. Nie - odpowiada Nowak - chciałbym żeby jemu wszystkie zdechły.

Ten bardzo gorzki dowcip obrazuje nasze charaktery i nie można tu wiele zrzucić na wpływ komunizmu. Żydzi przetrwali tyle tysięcy lat bez państwa również dlatego, że obok religii cementował ich obowiązek (formalny obowiązek) niesienia pomocy swoim pobratymcom, co przez wieki doprowadziło do niewyobrażalnej wręcz solidarności etnicznej. My oczywiście mamy im to za złe, a przecież wystarczyłoby aby brać z nich przykład. Kiedy Łukoil przejmował stacje Jeta, gdzie zawsze się tankowałem, wystrój stacji niczym jeszcze nie wskazywał, że stacja faktycznie jest rosyjska. Przypadkowo spojrzałem na paragon i ciśnienie niebezpiecznie mi skoczyło. Oczywiście zgłosiłem obsłudze pretensje, że jestem wprowadzany w błąd i że więcej moja noga w tej stacji nie stanie. Byłem święcie przekonany, że Polacy zbojkotują stacje paliw należące do tak bardzo nieprzyjaznego Polsce kraju. Święta naiwności. Wystarczyło, żeby paliwo było tańsze o 5 gr na litrze i stacja jest non-stop oblegana i nikomu nie przeszkadza doskonale już wyeksponowane logo Łukoilu. A przecież np. Francuz zawsze kupi droższe francuskie, niż tańsze angielskie, choć między krajami animozje mają charakter wręcz symboliczny.
To bardzo skomplikowana i gorzka sprawa. Po prostu zasady życia publicznego przestały mieć jakiekolwiek znaczenie, a wraz z tym i prawda. Nic na to nie poradzę, ale prawda jest dla mnie jedyną ciekawą rzeczą wartą ponoszenia wszelkich chyba ofiar. To jest główna wartość tego bloga. Prawda. Zwróć uwagę, jak rzadko Kataryna komentuje cokolwiek, ograniczając się w zasadzie do przedstawiania faktów. Z drugiej strony zauważ, jak mało jest w przestrzeni publicznej faktów, a jak wiele komentarza.

Oj, chyba w minorowym nastroju rozpocząłem tydzień...

Społeczeństwo obywatelskie musi się organizować oddolnie. Wiele osób na tym forum zajmuje się przewidywaniem, w jakiej roli najlepiej mogłaby się sprawdzić Kataryna, więc ja też pokuszę się o taki scenariusz. Biorąc pod uwagę, że autorka tego bloga jest osobą uczciwą, rzetelną, mądrą i wrażliwą, jest posłannictwem powinno być zbudowanie medialnego imperium, które realizowałby społeczne zapotrzebowanie na PRAWDĘ. Żeby wykluczyć możliwość jakiegokolwiek nacisku ze strony różnych grup interesu, należałoby zapewnić Katarynie solidne finansowanie, poprzez ustanowienie nowego abonamentu dobrowolnie płaconego przez zwolenników tego projektu. Przyjmując czysto hipotetycznie, że Kataryna ma 50 000 wiernych fanów w całej Polsce i każdy mógłby płacić abonament w wysokości 50 zł miesięcznie lub więcej, mamy minimum 2 500 000 zł miesięcznie. Myślę, że Kataryna mogłaby powołać fundację, która zajmie się finansowaniem, zatrudnieniem odpowiedniego zespołu redakcyjnego i technicznego. W dobie spadku nakładów gazet zrezygnowałbym na razie z wydania papierowego na rzecz profesjonalnego portalu. W drugiej kolejności, jeżeli projekt wypali i zebrane zostaną wystarczające fundusze można utworzyć rozgłośnię radiową lub najlepiej telewizję.

Wczoraj w radio zet Donald Tusk w emocjonalnej wypowiedzi stwierdził ,że ma głęboką nadzieję ,że ludzie pokroju Mariusza Kamińskiego nigdy więcej nie będą mieć wpływu na cokolwiek w Polsce , przyznam ,że ta wyjątkowo wymowna deklaracja programowa szefa polskich cmentarniaków mocno mnie przestraszyła, jest bardzo zastanawiająca i można z niej wynosić wiele ciekawych rzeczy, łączę ją dziś z wpisem Kataryny opisującym mentalność mistrza Gadomskiego. Wogóle to warto posłuchać całej audycji Pani Olejnik , jest szczególnie fajny moment , kiedy Tusk chce przykleić 20 milionów dolarów prowizji dla firmy G-Tech do jakichś bliżej nieokreślonych "poprzedników" ", a Pani Monika Olejnik słodkim głosikiem mówi do niego" Ależ panie premierze, przecież to było za rządów Buzka!" www.radiozet.pl/Programy/7-Dzien-Tygodnia/31.01.2010

Dziś w TVP 1 będzie film "Towarzysz Generał" o Jaruzelskim, protoplaście politycznym oecnie rządzących, którzy służalczość sowietom rozszerzyli na Brukselę.

Oczywiście chodziło mi o komisję Rywina, człowiek już zakręcony chodzi od tych cmentarnych zaduchów.

A'propos polskich sondażowni GFK itp. !!! Dziennik rozpisał sondę: "W przyszłym tygodniu odbędzie się debata Donalda Tuska z internautami. Czy zamierzasz zadać premierowi pytanie przez sieć?".
Uwaga!!! 84% odpowiedzi to NIE.
I już mam lepszy humor :)

@ Sławek
Uczta to za dużo powiedziane , ale fajnie Polakowi posłuchać jak Tusk panicznie boi się prawdy i Kamińskiego, budujące.

@sławek.omar
A ja się będę upierał, że to nie jest wcale taki głupi pomysł. Jeżeli mam płacić 50 zł na projekt prowadzony przez ludzi w których kompetencje i uczciwość wierzę, to będę płacił z radością. Nie jednorazowo, stale. Ważne jest, aby się policzyć. Opracować porządny plan finansowy (ile kasy potrzeba na rozruch). Trzeba tym z drugiej strony pokazać (tym pokroju redaktora Gadomskiego, których nie mierzi służalczość polityków i urzędników wobec "biznesmenów" karanych wcześniej za korupcję), jaka siła stoi za Kataryną. Że jest to żywioł nowoczesny, sprawny i zdecydowany na wszystko. Tylko takiej siły zgniły establiszment może się przestraszyć. Jakże, rozpoczną się ataki i nieczyste zagrania. Ale wtedy dopiero będzie można się przekonać, że traktują nas na serio. Pamiętacie jeszcze Solidarność? Ten entuzjazm, wyzwolony przez piękną ideę, entuzjazm który został brutalnie uśmiercony przez władze? Gdyby nie ta krótka chwila wolności, którą poczuli ludzie żyjący w strachu i zakłamaniu, nie bylibyśmy dzisiaj w tym punkcie, w którym jesteśmy, tylko w znacznie gorszym.

Tak ogólnie:
- nie przesadzajmy z tą żydowską solidarnością ( żyd komuch - żyd kapitalista - żyd biedak ), szczególnie tych z "Ameryki", których brak działania, mimo olbrzymich możliwości, doprowadził do totalnego wyniszczenia ich braci z Europy. Dlatego mamy dzisiaj takich Grosów, którzy wmawiają wszystkim, że całe zło to nie Niemcy ale Polacy.
- medialne imperium, to internet. Zobaczcie, że już mają zamiar przy nim majstrować. Już się boją. Ustawiczne, cierpliwe demaskowanie polityków i usłużnych dziennikarzy, spowoduje, że losy się odwrócą. Trzeba tylko wytrwać. Ważne aby się policzyć i w razie czego stanąć w myśl przysłowia - jeden za wszystkich, wszyscy za jednego. Mam nadziewję, że nadejdzie czas, gdy oddolne inicjatywy - atak z internetu na usłużne, lub nieprzychylne media i nieuczciwych polityków spowodują odzyskanie zawłaszczonego pola. Niezgoda na spektakle polityczne dla (ogłupiania) mas z udziałem Niesiołowskich, Palikotów ...., Lisów, Gadomskich i Żakowskich. To my możemy żądać uczciwej dysputy o ludzkich sprawach, bojkotować usłużnych. To my możemy "wybrańców narodu" zmusić do pracy dla ogólnego dobra.

@AnKa
- medialne imperium, to internet. Zobaczcie, że już mają zamiar przy nim majstrować. Już się boją. Ustawiczne, cierpliwe demaskowanie polityków i usłużnych dziennikarzy, spowoduje, że losy się odwrócą. Trzeba tylko wytrwać. Ważne aby się policzyć i w razie czego stanąć w myśl przysłowia - jeden za wszystkich, wszyscy za jednego. Mam nadziewję, że nadejdzie czas, gdy oddolne inicjatywy - atak z internetu na usłużne, lub nieprzychylne media i nieuczciwych polityków spowodują odzyskanie zawłaszczonego pola. Niezgoda na spektakle polityczne dla (ogłupiania) mas z udziałem Niesiołowskich, Palikotów ...., Lisów, Gadomskich i Żakowskich. To my możemy żądać uczciwej dysputy o ludzkich sprawach, bojkotować usłużnych. To my możemy "wybrańców narodu" zmusić do pracy dla ogólnego dobra."

Świetne,tylko jak to zrobić?

@Zbig5
Lepiej daj sobie spokój ze swoimi założeniami.

W dyskusji, która się toczy, przewija się jeden element: zalew informacji. Przeciętny internauta /zjadacz chleba/ nie jest w stanie oddzielić ziarna od plew. I w tym szaleństwie jest metoda. Kto ma zdrowie i czas żeby czytać to wszystko, analizować i wyciągać właściwe wnioski? Właściwe, to znaczy jakie? Mamy za sobą ponad 20 lat Polski po Okrągłym Stole i co z tego? Dawno temu, ktoś parafrazując slogan reklamowy powiedział: Nie OTAKE Polskie walczyliśmy! Ktoś inny przypomniał: Wasze ulice, nasze kamienice. Kto miał? Kto ma rację? Szum medialny wywołany tzw. aferą hazardową jest dymem, który ma coś przykryć. Kto wie lub domyśla się co? A uczestników spektaklu jest wielu. W perspektywie mamy wybory. Jednocześnie w społeczeństwie wzrasta świadomość, że nie mamy z czego wybierać. Najmniej rozsądne z możliwych rozwiązań, czyli własnoręczne pozbawienie się prawa wyborczego jest na rękę wielu ugrupowaniom politycznym i grupom społecznym. Obietnice wyborcze też nie mają znaczenia, bo obiecać można wszystko, a po wyborach W tej sytuacji uważam, że sensowne byłoby opublikowanie w Internecie np. na blogu Kataryny /za jej zgodą/ Białej Księgi, czyli obietnic przedwyborczych. Pytanie, czy tylko obecnej ekipy rządzącej, czy wypadałoby cofnąć się wstecz i jak daleko? Był taki lider partyjny, który wypominał innym: Wyście już byli. Osobiście interesuje mnie realizacja przez kolejne rządy polskiej racji stanu. W mojej ocenie jest to temat starannie unikany w debacie publicznej. Trudno jest znaleźć rzeczowy i merytoryczny materiał na ten temat. Mam niejasne przeczucie, że podobnie wygląda polska polityka obronna. Jednocześnie tu należy szukać odpowiedzi na działania bądź zaniechania kolejnych ekip rządzących. To są działania rozłożone w czasie, z odpowiedzialnością rozłożoną na kolejne rządy i prezydentów, ale ich wypadkowa daje obraz naszej rzeczywistości.

Nie wiem czy państwo wiecie ,że" szczyścili " redaktora Janeckiego z tygodnika "Wprost". Należy On do ścisłego grona moich ulubionych dziennikarzy,chociaż nie we wszystkim się z nim zgadzałam . Swoją postawą dał przykład rzetelnego i bezstronnego dziennikarstwa ,jest jednym z tych,którzy nie ZLISIELI i nie ZŻAKOWIELI. Należy też do osób darzących wielkim szacunkiem Katarynę.

@Dante
Zakładam, że wiesz więcej niż ja o nastawieniu Gospodyni do inicjatywy, o której rozmawiamy i dlatego tak śmiało proponujesz nie tylko patronat honorowy (o co trzeba by i tak osobno sie postarać). Ja nie mam tej śmiałości. Uwazam także, że nikogo nie mozna uszczęśliwiać na siłę. A dla uniknięcia jakiejkolwiek wątpliwości wyraźnie mówię, że jestem gorącym zwolennikiem zaangażowania Kataryny w taką nową inicjatywę - łącznie z tym, że jeżeli chce ją uznać za własną, naturalnie wynikajacą z Jej dorobku, to tym lepiej. Wierzę też, że i skutek bedzie lepszy.

Ziemkiewicz absolutnie nie powinien wpuszczać do studia Żakowskiego i Mazowieckiego, za komuny było takie powiedzenie" Wpuść chama do biura to atrament wypije",debaty polityczne i historyczne powinny być trzymane z dala od tych chorych z nienawiści pałkarzy.

@Mazur
Co prawda pisałeś do Sarthrana i to już parę ładnych godzin temu ale chciałbym się odnieść do Twoich słów bo się z Toba zupełnie nie zgadzam. To może w punktach żeby mi znowu nie wyszło 15 kartek czcionką rozmiar 9 :)
1."Czas Kaczyńskich dobiega końca [...]" nie wiem na jakiej podstawie to mówisz - czy tylko na tej podstawie że atakuja ich media? Czy może uważasz że PiS powinien się zachować w myśl zasady " Poświęcimy Kaczyńskiego bo jest najbardziej nielubiany przez naszych RYWALI politycznych a wtedy nas przestaną atakować a ludzie nas polubią" - myśle że kompletnie nie tędy droga
2."Być może Lechowi uda się uzyskać mandat na drugą kadencję w Pałacu Prezydenckim, ale Jarosław jest już skończony" - a co takiego "skończyło" Jarosława Kaczyńskiego? To że GW napisała że jest chory z nienawiści, że Nie napisało że jest TW czy może że Wałęsa i Palikot sugerowali że jest gejem. Sęk w tym Mazur że Kaczyński został ludziom obrzydzony choć niczym się nie skopromitował - naprawdę! Podaj mi choć jeden fakt, choć jeden!
3."[...]po drugie jest niereformowalny (i zbyt skoncentrowany na swoim geniuszu), po trzecie okazał się być nieskuteczny " - co masz na myśli że jest niereformowalny Mazur? Tzn co? Że uważa że komputery są niepotrzebne czy że służba zdrowia nie powinna być reformowana. Nie kapuję zupełnie tego hasła. Nie czaję też kompletnie co to znacyz ze jest skupiony na swoim geniuszu - w telewizji występuje raz na ruski rok - właściwie w ogóle go nie ma, poza tym sam przyznajesz że jest świetnym analitykiem życia politycznego a więc jak? - ma rację ale nie ma prawa jej wypowiadać bo wierzy że ją ma?. Hasło że "jest niereformowalny" to właściwie całkiem przypadkowo hasło ze słownika Paradowskiej i Żakowskiego - w każdym razie ludzi którzy gdyby mogli to by członków PiS-u wsadzali do więzień
4."czwarte przedkładał interesy partyjne ponad państwowe w najważniejszych chwilach dla rządu PiS" - podaj jeden przykład Mazur
5. "po piąte ma fatalną rękę do współpracowników"- OK - tu zgoda, począwszy od zaufania kiedyś Tokarczukowi, potem części ludziom z łódzkiego PC, w końcu kończąc na tym że dał się Kaczmarkowi wodzić za nos to tu się jestem w stanie zgodzić - do personaliów to Kaczor ręki nie ma - to gracz polityczny ale za bardzo ufa ludziom
6."no i po szóste działa jak płachta na byka na zmanipulowane medialnie społeczeństwo" - uważam że kierowanie się taką retoryką jest potwornym błędem! Świat, życie, polityka to nie hipermarket gdzie kupuje się głównie to co kolorowo zapakowane. Na tej podstawie to trzeba by wywalić z życia publicznego wszystkich ktrzy zostali oszkalowani np w eremefowskiej "Klarze Veritas"

@waw: spokojnie, Mazur wyrazil tylko swoj poglad. Zamiast zamieszczac bardzo emocjonalna odpowiedz, proponuje zebys sie pochyli nad postem Mazura i przeanalizowal jego argumenty. Ja osobiscie nie lubie dyskusji w ktorej "idea wyprzedza mysl...".
Podejrzewam, ze uraziles Mazura stawiac go z jednym rzedzie z Paradowska, Zakowskim i GW: "wzorcami obiektywizmu dziennikarskiego".
Mowisz, ze nie "poswiecenie" Kaczysnkiego nic by nie dlao... W takim razie jaki masz pomysl na odswizenie wizerunku PiS. Partie nusza poddac sie wyborom demokratycznym i je wygrywac jesli chca uzyskac wladze. Problem jaki stoi przed PiS polega na tym: czy chca sie skupic na obronie stanu posiadania, czy w imie wygranej otworzyc sie na nowe srodowiska i dazyc do zwiekszenia "sily politycznej". Problem polega na tym, ze w chwili obecnej Jaroslaw nie jest wybieralny i stanowi balast dla PiS. Pytasz sie dlaczego? Wlasnie dla tego, ze przylepiono mu "gebe". Nie jest wazne czy slusznie czy nie. Nie jest wazne co sadzisz o nim Ty czy ja. Wazne jest, czy zaglosuje na niego taki "przecietny Kowalski". Wszystko wskazuje na to, ze nie. Nie da sie "zrobic nowego imagu politycznego" dla osoby z tak negatywnym wizerunkiem.
Nasza dyskusja to spor o to co jest istota polityki: princypialnosc czy skutecznosc. Powtorze jeszcze raz podstawowym celem partii jest wladza a nie szlachetne idee i programy, ktore nigdy nie zostana zrealizowane.

@Sarthran
Przepraszam Sarthran, jeszcze jedno zdanie, wiesz że ja jestem pierdoła :), nie zgodze się z Tobą ale tylko troszkę - otóż myśle że ideowość partii i jej wizerunkowa szlachetność jednak jest bardzo ważna. Nie tylko dla wyborców - partia prezentując swoją tożsamość programową nie daje przecież sygnału wyłącznie wyborcom - daje też sygnał ludziom którzy chcą w niej działać. A-ideowość i otwarte deklaracje że najwazniejszy jest zysk, pieniądz, rynek i jakaś bliżej nieokreślona nowoczesność jest sygnalem dla Palikotów, Misiaków, Chlebowskich czy Gradów że to ich miejsce, że tam się znajda ze swoimi metodami działania. A to początek końca - mimo wszystko więc uważam jednak że w nowoczesnym systemie politycznym partia bez etosu w programie prędzej czy później jest skazana na klęskę

@Sarthran
A jak odświeżyć obraz PiS-u? - mówić ludziom o Katarynie:)

się GADAĆ. Do KATARYNY i innych - "wygoglajcie" se słowo "debilizacja".
KATARYNA - masz wszelkie prawa korzystać z tych "moich" zapisanych
faktów - patrz kabaret - tam.
Z poważaniem - ostatni raz w tym adresie klikam - sorry.
Pozdrawiam myślacych "własnym rozumem".

Skoro dziennikarze są na usługach "SWOICH PRYNCYPAŁÓW", może trzeba by było wzorem akcji "KONIEC PZPN" zorganizować podobną. Manipulacje jakich dopuszczają się politycy, a w ślad za nimi "dziennikarze", powodują sytuację, w której społeczeństwo staje się STEROWALNE. "Informacje" podaje się "na talerzu" zwalniając ludzi z myślenia. Dziękuję KATARYNO za kolejny wpis. Tak trzymaj.

Sarthran pewnie tylko Wyborczą czyta ??? No bo Trybuna niedawno upadła :)

Dla Mazur
Dla mnie to Tusk jest skończony i może pisać pamiętniki Zastanawiam się.kto i jakie "haki "ma na niego ,że tak się boi kandydawać na prezydenta.Przecież całe życie o tym marzył.

Trzeba jednak rozróżniać rzeczy istotne od mniej istotnych. Jeżeli sam nie możesz prowadzić działalności publicznej i realizować swoich ideałów w sposób bezpośredni, musisz wybrać swojego przedstawiciela, musisz wybrać większe dobro albo mniejsze zło.

Oj @Dante, Dante...
Kiedy piszesz: - "Nie chodzi o to, by parę osób, które wiedzą już jak należy czytać Wyborczą..." - to rozumiem, że do tych nielicznych osób zaliczasz również siebie, tak?
Oj, @Dante, Dante... Wiesz może kto powiedział: "Takie będą Rzeczypospolite, jakie ich młodzieży chowanie"? Na szczęście znam również inną młodzież.

jak usłyszysz coś głupiego, jakieś bluźnierstwo lub zniewagę

Platforma wygrywa (i zapewne wygra) całą sprawę z jednego prostego powodu. Określenie "afera hazardowa" w żadnym wypadku nie oddaje istoty sprawy. Najgorsze jest to, że określenie to spodobało się równiż PiSiakom, którzy niemało przyczynili się do jego rozpropagowania. Jest to nazwa, która nie znaczy nic. W przeciwieństwie do afery Rywina. Bo mówiąc Rywin myślało się Miller....
PiS przegrał wtedy, gdy przyjął tę nazwę (tzn. afera hazardowa) jako własną, dobrze pasującą do istoty rzeczy. A od samego początku powinien walić po oczach Chlebowskim i Drzewieckim. Żadna tam "Afera hazardowa" Tylko i wyłącznie "Afera Chlebowskiego i Drzewieckiego". Nazwa która powinna rozbrzmiewać tysiąc razy dziennie w telewizji, radiu i prasie. Dlaczego? Bo mówiąc Chlebowski i Drzewiecki każdy będzie myślał Tusk.
Niby proste. Jednak jak widać nie dla wszystkich...

@anwo64
PiS jeszcze nie przegrał. Co do reszty, zgoda.

@Dante @Sarthran @Sławek
W kolejności alfabetycznej...chyba:) Nie porywają mnie dyskusje natury filozoficznej, w kręgu jakiejś bardzo uniwersalnej filozfii idei czy doktryn - prowadzonych w kontekście konkretnej sytuacji politycznej, ale życie publiczne kraju odbywa się przecież także na takich płaszczyznach. Mimo wszystko jednak w takiej dyskusji łatwo o chytry sofizmat - na przykład:
Dante pisze: "Czy cel uświęca środki? Koalicja z Lepperem, "dogadywanie" Lipińskiego z Begerową, populistyczne hasła"
Kiedy zejdziemy na ziemię :) - sorry za złosliwość, to sobie przypomnimy że PO nie przyjęło 9-ciu spośród 16 tek ministerialnych i ze nowe wybory w początku 2006 roku doprowadziły by do totalnego pata, bo wynik byłby niemal taki sam - za to zaś że powstała ta koalicja odpowiedzialność moim zdaniem ponosi głównie frakcja Schetyny w PO i jego strategia rządzenia (Rokita był wielkim orędownikiem PO-PiS-u), co do zaś "dogadywania się z Lipińskiego z Begerową" to przypomnę że Sekielski i Morozowski założyli podsłuch i kamerę w pokoju sejmowym, i to oni się dogadywali z Begerową żeby razem wykoleić rząd PiS-u. Lipiński przyszedł, wysłuchał warunki Begerowej i powiedział że przekaże prezesowi - prezes zaś powiedział krótko: NIE. I takie to było dogadywanie się. Lepiej więc analizowac fakty niż idee.
Bardzo zaś ciekawy wątek i to pozostający w ścisłym związku z waszą dyskusją jest to co poruszył @ANWO64
Istotnie, od lat jesteśmy świadkami zestawień np:"Afery hazardowej" z "osławioną ustawą Gosiewskiego"; "rządu Platformy Obywatelskiej" z "rządami braci Kaczyńskich", zarzutami do co jakiegos ministra w rządzie PO z wotum nieufności do wszystkich 17-tu ministórw rządu Kaczyńskiego, tekstami Tuska już od pierwszego tygodnia rządów PiS-u o tym że "każdy dzień rządów braci Kaczyńskich jest dniem straconym dla Poslki" - , w stosunku do w/w rozmów z Begerową byliśmy torpedowani hasłami "Korupcja polityczna" itp. Słowem jesteśmy świadkami chamskiej i agresywnej propagandy, nieuczciwej i wyrachowanej. Pytanie czy my powinniśmy robić tak samo. Czy chamstwo i metody Goebelsa powinny być powszechnie akceptowanymi sposobami prowadzenia polityki partii.
A moż ewłasnie nie - może własnie odwrotnie! - moze powinniśmy zacząć od siebie. Przecież to nie jest tak ze jest ten zły Kaczyński, ten zły Gosiewski a reszta zwolenników PiS-u jest powszechnie lubiana jako taka. My - "pisiory" powinniśmy być spokojni o nieagresywni, przekonywać, a nie oskarżać wszystkich o agenturę i slużbę Michnikowi. moze to truizm i naiwna utopia ale tak przekonamy wiele osób do naszych poglądów

żałosna debiliada na ciemno

@waw
Zgadzam się w 100% - spokój, przekonywanie, argumentacja. Jeśli chodzi o odpowiedzialność za powstanie koalicji z Lepperem, to oczywiście wiem, jaka była wtedy koncepcja i postawa PO (nawiasem mówiąc, nie wiem czy rząd POPiS podobał by mi się w efekcie bardziej niż ten z Samoobroną, ale zostawmy to na boku). Wciągnięcie Leppera do rządu, to było wprowadzenie szkodnika i łobuza do wielkiej polityki. Dla wszystkich myślących to było wtedy jasne jak słońce. Czy można iść na kompromis ze złem? Postawa Tuska i Schetyny obchodzi mnie mniej, bo nie mam w stosunku do nich wielkich oczekiwań. Jeżeli popieram Kaczyńskiego, to właśnie dlatego, że jest bezkompromisowy. Równie dobrze można rozgrzeszać Jaruzelskiego z wprowadzenia stanu wojennego. Nie miał innego wyjścia, bo jakby tego nie zrobił, Sowieci by go usunęli i wprowadzili kogoś na jego miejsce, kto by posłusznie wykonał rozkaz. Solidarności prawdopodobnie byłoby wszystko jedno, czy jest dławiona przez Jaruzelskiego, czy innego pana. Ale to nie Jaruzelski byłby wtedy sprawcą zła, tylko ktoś inny.

@waw
"Leppera już na scenie politycznej nie ma, został wykorzystany i wypluty przez zawodową politykę.
O tym jaki jest Lepper wiedzial kazdy kto ogladal Widomosci chociaz 2 razy w roku.
Wyjscie honorowe bylo jedno . Stwierdzic ,ze mnie mozemy utworzyc wiekszosciowego rzadu , bez kruczkow i powolywania sie na budzet czy inne formalne przeszkody i oddac sprawe w rece prezydenta aby rozwiazal parlament.
Druga sprawa to potraktowanie Giertycha. Leppera nikt nie zalowal z wiadomych powodow. Giertych byl do konca lojalny wobec tego rzadu.
To nie polityka wykorzystala Leppera i Giertycha tylko konkretna partia i jej przywodcy.
Taktyka byla prosta zniszczyc obu i przejac ich wyborcow. Po czesci sie to udalo ale inni sie wkurzyli i pogonili wizjonerow.