Kwaśniewski jednak parę lat poczekał zanim się okazało że żadnej afery
Rywina nie było. Tuskowi i spółce wystarczył miesiąc żeby stwierdzić ze afery hazardowej nie było.
Jednak jakiś postęp jest :)

"Tusk firmujący to wszystko, nieświadomy, lub świadomy ale nie chcący lub nie umiejący temu zaradzić nie bardzo ma być z czego dumny. Bez względu na to jak świetnie się przygotował Drzewiecki, i jak bardzo się będzie starał Sekuła, fakty są nieubłagane i kompromitujące nie tylko dla Drzewieckiego. Bo przecież Tusk o tym od sierpnia wiedział, ale stał za Drzewieckim do samego końca, jeszcze przed swoją konferencją prasową Drzewiecki miał duże szanse uratować ministerialną tekę. Gdyby tylko wypadł lepiej. Nic innego się nie liczyło, i nie liczy się nadal bo Drzewiecki nie jest nawet zawieszony, podobnie jak Rosół. Nie jest więc żadnym nadużyciem, że to wszystko co się odbywało, miało i ma nadal akceptację Tuska, skoro Drzewiecki i Rosół nie zostali w żaden sposób ukarani (jeśli nie liczyć tego, że Drzewiecki musiał - wyłącznie ze względu na opinię publiczną - "na własną prośbę" odejść aby zejść z linii strzału).

Pozwole sobie sparafrazowac Pani stwierdzernie:
"Jaroslaw Kaczynski firmujący to wszystko, nieświadomy, lub świadomy ale nie chcący lub nie umiejący temu zaradzić nie bardzo ma być z czego dumny." Fakty tez sa nieublagane.
I cytat Z Wikipedii na temat innego ministra sportu.
"Zatrzymanie Tomasza Lipca wzbudziło liczne kontrowersje. Niektóre media, jak np. tygodnik Wprost twierdziły, że do zatrzymania ministra dojść miało wkrótce po jego dymisji, lecz decyzję zablokowała ówczesna prokurator okręgowa w Warszawie Elżbieta Janicka. Postępowanie prokurator dziennikarze wiązali ze zbliżającymi się wyborami parlamentarnymi. Sprawę tę wyjaśnia m.in. sejmowa komisja śledcza ds. nacisków na służby specjalne.
W wyniku postanowienia sądu tymczasowy areszt stosowany wobec Tomasza Lipca został zamieniony na poręczenie majątkowe w wysokości 80 tysięcy złotych. Po jego opłaceniu 18 lipca 2008 Tomasz Lipiec odzyskał wolność ".

Jak to jest z ta odpowiedzialnoscia premierow za ministrow sportu ?

@marzencic; To co sugerujesz? Drzewieckiego do paki a potem kaucja? Nie rozumiem?

O jedenastej Tusk powie, ze chociaz wielu namawia go, że musi, to wcale nie musi.
A tak naprawde to Jarosław Kaczynski zastawił na niego pułapke prezydencka. Ale on to przewidział i w zwiazku z tym dalej bedzie premierem poniewaz mamy dobrze, to znaczy 1 coma 7 z szansą na wiecej warunkiem wprowadzenia Euro w roku 2015 i wtedy ewntualnie bedzie mógł albo i nie. W kazdym razie pokaze sie jescze raz, gdzies blisko Zarnowca w szalonych latach 20, w trakcie wmurownia kamienia węgielnego pod pierwsza polska elektrownie atomową. I to byłoby na tyle.

Ciekaw jestem jak Drzewiecki odpowie na proste pytanie: czy jest zadowolony z nowej (ekspresowej ) ustawy, która nie przewiduje dopłat od automatów o niskich wygranych - gdy wg niego miało być to źródło finansowania inwestycji typu NCS, czyli generalnie infrastruktury sportowej wykraczajacej przedmiotowo i czasowo poza Euro 2012?
Jak minister sportu uzasadni, że odpowiednie zapisy nie znalazły się w ustawie
mimo, że to było jego intencją od 30 czerwca 2009?

@stara.
Obie partie kombinuja jak kon pod gore , a czepiacie sie tylko jednej.
@cyceron.
"Masz problem i autentycznie szkoda mi cię". Nie martw sie o mnie daje sobie rade
i to calkiem niezle . Problem - twoj mlody czlowieku polega zdaje sie na braku kindersztuby. Przyklad: " Marzencic dałbyś sobie z tym radę".
Nie oceniam poziomu umyslowego nikogo z kim dyskutuje , bo tak mowia zasady przyzwoitego zachowania.

Nie chcę ale muszę być premierem III RP!

Śmieszą mnie komentarze w tvn 24 , szacowny socjolog jest zawiedziony, że naturalny kandydat na prezydenta , szef zwycięskiej partii nie kandyduje, po wyborach wszyscy słyszeliśmy z ust tego samego socjologa, że nie wyobraża sobie na stanowisku premiera nikogo poza szefem zwycięskiej partii , kompletna kołomyja. Pewnie Tusk teraz żałuje że nie ma brata bliźniaka, mógłby wtedy ten swój decyzyjny dylemat opanować.

Nabardziej mnie wkurza, że facet ponad 2 lata prowadzi kampanię wyborczą, a teraz mówi wszystkim że się rozmyślił i bierze się za rządzenie, obrzydliwość!!!

195.94.205.211/trwam
transmisja na żywo z komisji

"Zmieniło się na gorsze, bo wtedy to przynajmniej przeszkadzało, a dzisiaj można bez wstydu usprawiedliwiać. "

Tylko na chwilę. Bo gdy kiedyś (nie wiem, czy jeszcze za mojego życia, ale kiedyś na pewno) do władzy powróci SLD, to nawet spojrzenie kogoś z ministrów na jakiegoś bizmesmana natychmiast rozpęta histerię, przy której obecne afery to pikuś. A gdyi rządzi PiS / PO / PiS / PO - czyli ciągle ci sami kolesie pod różnymi szyldami, aferalizm jest czymś normalnym.

Chyba święty i patron cmentarnych kolesi nawiedził Partię Opatrzność i jej szefa szefów - Dyzmusa Najjaśniejszej III Rzeczypospolitych Przekrętów, który postanowił zostać miłościwie nam panującym Słońcem nad polskim Niebiesie.
Starsi i mądrzejsi uradzili by ostał sie premierem, bo premierowski stołeczek dużo większą kaskę przyniesie dla jego całej ferajny niż mizerny stołeczek prezydencki.
A i realna władza jest dla nierobów bardziej kuszącą alternatywą.

A teraz co nie co o świętym patronie cmentarno-rządowo-partyjnej sfory Dyzmasie.

"Dyzmas jest patronem grzeszników powracających do Boga.
Sam bowiem powrócił do Niego w ostatniej chwili życia.
Jest także patronem skazanych na śmierć i umierających.
Święty Dyzmas był tym człowiekiem o którym pisze w swojej Ewangelii św.
Łukasz, że kiedy jeden z ukrzyżowanych z Jezusem łotrów urągał Mu, skarcił go, że oni umierają słusznie, za swe zbrodnie, ale Jezus nic złego nie uczynił.
I zwrócił się do Pana Jezusa, prosząc, żeby wspomniał o nim, kiedy już przyjdzie do swego królestwa.
A Jezus obiecał Dobremu Łotrowi bo tak go od tego czasu nazywamy że jeszcze dziś będzie z Nim w raju.
Imię Dobrego Łotra Dyzmas, przekazały nam pisma apokryficzne.
Kościół wschodni czci go nawet jako męczennika.
Dobry Łotr jest dla nas symbolem Bożego Miłosierdzia; pokazuje nam, że nawet w ostatniej chwili życia można jeszcze powrócić do Boga.

Św. Dyzmas jest patronem Gallipoli (Apulii), złodziei, przestępców, więźniów, skazanych na śmierć, przedsiębiorców pogrzebowych, właścicieli zakładów pogrzebowych i dobrej śmierci."

@cyceron.
Wg mnie zalosne jest to tlumaczenie i swiadczy conajmniej o niekompetencji.
www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/pap/artykul/putra;swiadkiem;w;procesie;dotyczacym;oczyszczalni;k;bialegostoku,137,0,403593.html .
Natomiast Drzewiecki kontra Lipiec = remis.( poza tym ze ten drugi dostarczyl mocniejszych dowodow).
I to jest ponure ze na jednego Prawego i Sprawiedliwego przypada inny PObrudzony.
A SLD-owscy baronowie smieja sie w kulak z tej bijatyki.

Drzewiecki powiedział dziś ciekawą historyjkę ,że Pan Rosół był kiedyś asystentem Donalda Tuska, coraz milej się robi.

Z uwaga do tej pory czytalem Twoje komentarze, nie zawsze sie z nimi zgadzjac ale Twoje porownanie Putry do Drzewka to mega-przegiecie. W artykule masz wszystkie informacje, zeby zrozumiec na czym polegala "afera" z oczyszczalnia i rola Putry.
- inwestorem byl urzad miejski
- szwankowal nadzor inwestorski: wina po stronie urzedu miasta=inwestora
- Putra byl prezesem spolki celowej powolanej do zarzadzania gotowym zakladem
- z powodu bledow na etapie budowy nie mozna bylo osiagnac pelnej wydajnosci
Jak kierowca dostanie popsuty samochod to trudno miec do niego pretensje o to, ze nie wygrywa wyscigu...

Nie bronie Putry, raczej za nim nie przepadam, jakos sobie trudno wyobrazic go jako prezesa czegokolwiek ale takie porownanie to przesada.

Tusk skutecznie chwilowo przykrył Mira, tak naprawdę nie obiecując, że nie wystartuje. W czerwcu może się okazać, że naród go wzywa i jednak się zgodzi... Do tego czasu skutecznie sondując szanse Bronka, Sikorskiego czy Bieleckiego.

Ciekawe jest jednak to:

"Nie chcę uczestniczyć w wyścigu, którego celem jest pałac i zaszczyt, ja chcę uczestniczyć w batalii, której celem jest cywilizacyjny postęp"
"Żeby przeprowadzić ważny dla Polski plan potrzebne są siła, skuteczność i instrumentu. A te są w rządzie"
"Wybory prezydenckie są ważne, ale to są wybory, w których stawką jest bardziej prestiż i zaszczyt, wielki zaszczyt, ale nie władza i instrumenty do dobrego, skutecznego rządzenia."

Rozumiem, że 5 lat temu myślał całkowicie odwrotnie? :)))

Witaj Kataryno!

Niestety, przesłuchanie oglądałam tylko z doskoku.
Z relacji telewizynej B. Grysiak wynika, że wymyślono nową bajkę dla dorosłych...
Otóż, nie 19 sierpnia, ale już dzień wcześniej na posiedzeniu rządu Tusk zapytał Drzewieckiego - dlaczego zrezygnował z dopłat.
Tego samego dnia Drzewiecki w swoim resorcie zaczął "wyjaśniać" sprawę owej "pomyłki" z dopłatami...
Podobno znów pojawiła się jakaś dotąd nieznana notatka, tym razem od Drzewieckiego
Niestety, nie słuchałam tego wątku od początku, byłabym wdzięczna, gdyby ktoś mi napisał - o co chodziło z tą notatką?

Pani poseł prosze oddać mikrofon bezprzewodowy, bo uzyskała pani nieuzasadnioną przewagę nad przewodniczącym

Ale sie zgotowali przy tych pytaniach o II etap COS-u: hotel itd. Ktos wie o co chodzi? Sekula wlasnie przerwal obrady komisji...

@sarthran
Spójrz na mój wpis z 10.52. To zobaczysz, że tu jest gorący problem wiarygodności Drzewieckiego. Niby deklarował na początku września, że jest zainteresowany dopłatami od automatów na cele inne niż Euro 2012, a faktycznie nic nie planował pod te pieniadze. Przede wszystkim jednak nie zrobił nic, żeby utrzymać te dopłaty w "ekspresowej" ustawie. Czyli realizował interesy Sobiesiaka itd

@: Marie, 2010/01/28 18:06:01 - oswiadczenie Drzewieckiego

a zeby bylo jeszcze ciekawiej to on to oswiadczenie rowniez odczytal przed komisja, zas jego wspolpracownicy nie okazali sie na tyle kumaci by oswiadczenie wprowadzic na witryne dopiero po tym jak Drzewiecki je publicznie wyglosi przed komisja i wisialo ono juz tam z czasowym wyprzedzeniem.

@Marie
A! jeszcze - Kempa pytała czy - w kontekście pisma Cendrowskiej i zeznań Kapicy że to nicnieznaczące pismo Drzewieckiego, będące niezręcznością i drobną pomyłką było punktem wyjścia do skreślenia przez Ministerstwo Finansów dopłat z ustawy, - bagatelizowanie tego pisma przez Drzewieckiego nie mija się z faktami. Ale Drzewiecki nie dopatrzył się jednak jakiejś wielkiej wagi swojego pisma i uznał że wszystko zostało odkręcowne więc wszystko jest OK

@ waw
Dzięki!
Nie słyszałam całego wątku o wykryciu 18 sierpnia tej "pomyłki".
Sprytnie to zrobili, bo trudno będzie jednoznacznie wskazać źródło przecieku.

Przeczytałam fragment zeznania Drzewieckiego, w którym opisuje dzień 19 sierpnia:
"Zostałem poproszony przez pana premiera. Był sam w gabinecie i poprosił mnie o przedstawienie, co się dzieje z ustawą o grach i zakładach wzajemnych - powiedział były szef resortu sportu. Dodał, że potem do kancelarii premiera dojechał Schetyna. - W drugiej części rozmawialiśmy o dofinansowaniu stadionu narodowego - powiedział Drzewiecki."

Ważne stwierdzenie - "do kancelarii premiera DOJECHAŁ Schetyna"
Pytanie - skoro dojechał, to czy ktoś po niego dzwonił?

@Marie

Co ciekawe, Drzewiecki nie pamiętał żadnych szczegółów dotyczących udziału Schetyny w spotkaniu 19 sierpnia 2009, ani jak tam trafił, ani czy został u Premiera, czy wyszli razem. Nic, po prostu wygodna dziura w pamięci.

Bardzo się martwię, bo nikt z moich znajomych nie chce ze mna rozważać tak głeboko, jak tu na forum św.Katarzyny szczegółów afery hazardowej i naciskowej, a ja sam, gdyby nie tacy zacni posłowie jak Kempa, Wasserman, Mularczyk i Węgrzyn, też bym przysnął oglądając obrady tych dwu niezwykle ważnych komisji. Nie wiem, czy doczekam się w końcu odpowiedzi, czy była jakaś afera hazardowa, czy tylko obyczajowa, czy łże Kaczmarek czy Engelking? Bardzo mi też doskwiera niepewność, czy brak tej głębi analitycznej u mnie, czy może jej nadmiar u wielu tutejszych dyskutantów,nie jest aby objawem drobnej patologii.

Kataryno!

Znalazłam informacje dot. nowych dokumentów, które przedstawił dziś Drzewiecki:
"Członkowie hazardowej komisji śledczej, zarówno ci z PO, jak i z opozycji są zaskoczeni przedstawieniem w czwartek przez byłego ministra sportu Mirosława Drzewieckiego nowych dokumentów w sprawie tzw. afery hazardowej. Chodzi o pisma urzędników MF - dyrektora departamentu prawno-kontrolnego Rafała Wosika i dyrektor generalnej Moniki Rolnik - do szefa Kancelarii Premiera Tomasza Arabskiego z 6 października 2009 roku"

Przeczytaj oświadczenie Drzewieckiego, w którym cytowane są oba pisma.
Pięknie sobie to chłopcy wymyślili...

drzewiecki.platforma.org/www/index.php?option=com_content&view=article&id=86:owiadczenie&catid=35:stycze-2010&Itemid=68

szybko! kATARYNA JEST W tvp1 W WARTO ROZMAIWAĆ

Kataryno; może w końcu oprzytomnieją - dzięki Tobie -cieszę się, ze tu trafiłam i mogę czytać Ciebie i bliskich Ci forumowiczów.

Tak trzymac p.Kataryno.Marek z Gdyni

Nie mogę tego słuchać. Ten socjolog Śpiewak jednak cienko śpiewa.

Przy okazji oczekwania na przesłuchanie Kapicy (Patrz: "Trzy dni Kapicy") napisałem, że do przesłuchania (wbrew wielu opiniom) viceministra dojdzie, bo aby je zablokować już wówczas Tusk musiałby ogłosić decyzję o niekandydowaniu. Do przesłuchania Kapicy doszło, co jasno pokazuje, że środek ciężkości tej afery znajduje się zupełnie gdzie indziej (na pewno nie w gabinecie viceministra). A gdzie, to jasno pokazały wydarzenia dzisiejszego dnia. Jeśli premier Tusk dla odwrócenia uwagi od przesłuchania Mira (co mu się zresztą udało w pełni) ogłasza, że rezygnuje, to naprawdę musi być coś na rzeczy w twierdzeniach niektórych, że nie wszystkie kwity ujrzały światło dzienne. Mocne kwity na premiera. Zresztą dzisiejszy dzień jasno pokazał, że tak jest (patrz dokumenty z Ministerstwa Sportu, które miał Drzewiecki, a nie miała Komisja).

Witam, kataryna na prezydenta!

Gdy się jest na szczytach władzy, to o przyjaciół jest bardzo ciężko. Ta smutna prawda dotyczy również Donalda Tuska. Tę samotność z korytarzy i biur kancelarii premiera doskonale zna i Grzesio, i Zbycho, i Rafał, i żyjący do niedawna złudzeniami Sławek. Jedynie Miro nie wie, o co chodzi, bo premier był dla niego jak syn i ojciec, a on dla Donalda jak ojciec i syn. A w polityce taka przyjaźń to rzadkość. A czy dla przyjaciela nie można zorganizować konferencji prasowej? Albo wywalić na zbity pysk urzędnika ochrony państwa (chodzi o Kamińskiego; to wyjaśnienie jest dla wykształciuchów), który podnosi rękę na przyjaciela?
A tak na serio...Donald Tusk jako kandydat na prezydenta mógłby nie przeżyć politycznie afery hazardowej. Jako premier nie powinień się raczej martwić. Większość w Sejmie zapewni swobodne rządzenie do kolejnych wyborów. A obecna walka toczy się o to, żeby smród po wydarzeniach z lipca i sierpnia zeszłego roku rozwiać na cztery strony świata jak najszybciej, bo atmosfera do wyborów parlamentarnych musi być czysta.

@ Cyceron:
On się nie "rozmyślił"...On się "nauczył", że "prawdziwa władza" jest w kancelarii premiera...On "nauczył się", że w Europie szanuje się polityków, na których można polegać [to pewnie za te osiągi w nauce przyznano Mu Nagrodę Karola Wielkiego w tym roku? do odebrania w maju w niemieckim Akwizgranie]...przy okazji nauczył się też trochę angielskiego...tylko ja odnoszę wrażenie, że ta nauka to wszystkich nas Polaków strasznie dużo kosztuje, a do tego uczeń jakoś malo pojętny (dwa lata się uczył, że władza leży w rękach premiera a nie prezydenta). Ja zresztą myślałem, że przychodzi nami rządzić doświadczony polityk, a tu się okazuje, że to zwykły praktykant...no brawo...może trzeba się chyba było wcześniej kształcić i to na własny koszt a nie koszt nas wszystkich??? Rezygnacja z pałacu prezydenckiego ze strony takiego niedouka jest chyba darem z niebios?

@ Marzenic:
Jesteś przykładem "straconego POkolenia": premier Kaczyński (bez względu na koszty polityczne) "wsadza" (tzn. sąd na wniosek prokuratura wsadza po zapoznaniu się z dowodami korupcji - i nie ma ze strony Kaczyńskiego politycznego osłaniania delikwenta) skorumpowanego ministra sportu do ciupy. Premier Donald Tusk wywala natomiast na zbity pysk stróża prawa, który przynosi mu wiadomości, że z jego ministrami coś jest nie tak, że mają podejrzanych kumpli i prowadzą podejrzane spotkania na cmentarzach.
Na czym właściwie polega urok "straconego POkolenia"? Otóż jest ono strasznie inteligentne, tyle że inaczej. POkolenie wykształciuchów.

@mazur; nie za bardzo Cię zrozumiałam z tym wyrzuceniem Kamińskiego, mógłbyś jaśniej?

Wszystkich piszących na blogu podniecają sytuacje w polityce. Czym się podniecać? Czemu się dziwić? Przecież ludzie rządzący dzisiaj i wcześniej, to przekrój polskiego społeczeństwa. Takie jakie mamy społeczeństwo, jakie wartości są przez nie reprezentowane odzwierciedlają się w polityce. Czego można oczekiwać od Polaków kiedy nastąpił zanik podstawowych wartości jak rodzina, małżeństwo, sprawiedliwość, przyjaźń, wolność. Zacznijmy od wychowania społeczeństwa, które będzie posiadało określone wartości, a wszystko zacznie się układać. Ale jak to osiągnąć kiedy 80% pozwów rozwodowych składają kobiety. Kobiety, które zawsze postrzegane były, jako strażniczki rodziny. Dzisiaj domagają się parytetów i innych takich. Nastąpiła dominacja mamony bez względu na koszty jej pozyskania. W tej całej sytuacji politycznej i tym co sami sobą reprezentujemy, ja zaczynam zachowywać się gracz na giełdzie. Moim zdaniem najprostsze i najbardziej skuteczne zachowanie, to stosowanie na każdym kroku rachunku prawdopodobieństwa. No bo jakie jest prawdopodobieństwo, że nie zostanie wykryta kolejna afera wtedy, gdy Premier i Prezydent będą z tej samej opcji politycznej, czy z różnych? Uważam, że jest to najlepsza na dzień dzisiejszy metoda na walkę z korupcją. I ja osobiście nadal mam zamiar stosować tę metodę.
Dziękuję.

Znalazłem ciekawe spojrzenie na tę całą sprawę:
" Uczestnicy afery hazardowej to wieloletni funkcjonariusze Układu. Ludzi tak doświadczonych i wytrenowanych w matactwach, a jeszcze wspieranych przez ABW Krzysztofa Bondaryka i prokuraturę Edwarda Zalewskiego, nie doprowadzi na ławę oskarżonych żadna komisja sejmowa, nawet gdyby nie było w niej dywersantow z PO. Od ich niekaralności zalezy bowiem bezpieczeństwo całej elity Platformy. Gdyby Chlebowski miał pójść do więzienia, to móglby ratować się ujawnieniem swojej wiedzy o Drzewieckim, a z kolei Drzewiecki broniąc się, ujawnić co wie o Tusku. Upadek Tuska zaś oznaczałby katastrofę rządu i rozpad PO oraz załamanie całego Układu.
Tej afery nie wyjasni się na poziomie Sobiesiaka, bo tu można dotrzeć co najwyżej do pozacieranych śladów działań członków elity władzy na korzyść szefów zorganizowanej przestępczości. Takie rzeczy już ujawniano, np. związek Lecha Wałęsy ze "Słowikiem" czy Zbigniewa Sobotki z gangiem kieleckim (Sobotka, jak Wałęsa, też był uczestnikiem Okrągłego Stołu), i nie miało to żadnych strukturalnych konsekwencji. Antypaństwowy mechanizm tej afery można wyjaśnić tylko wówczas, gdy ujawniona zostanie rola komunistycznych służb specjalnych w budowie systemu politycznego III RP.
To nie jakieś wyjątkowe zdolności i nikomu nieznana pracowitość Donalda Tuska uczyniła z niego lidera politycznego, lecz potęga służby kierowanej przez gen. Bułę i Wawrzyniaka. To Wiktor Kubiak, występujący w raporcie na temat likwidacji WSI, wyciągnął go z politycznego marginesu i dał mu środki umożliwiające przekucie osobistego cynizmu w partyjny sukces. To nie z powodu atrakcyjności towarzyskiej Donek obdarzył agenta WSW pełnym zaufaniem i osobistą przyjaźnią. Kubiak był dla Tuska wielką atrakcją dlatego, że miał kasyno gry.
Wie to Paweł Piskorski, ale wiedzą to również wszyscy ważni z PO, dlaczego Tusk, który sam w tamtym okresie mówił o sobie, że jest "macherem z zaplecza", wprowadził Kubiaka do rządu Jana Krzysztofa Bieleckiego. Agent WSW, która była peerelowską delegaturą GRU, organizujący w latach 80. przemyt elektroniki objętej przez COCOM, współpracownik organizatora FOZZ Grzegorza Żemka, dzięki zabiegom Tuska został mianowany pełnomocnikiem ministra prywatyzacji. Stworzony przy Okrągłym Stole system był w tym czasie tak szczelny, że zapewniał bezkarność i Tuskowi i Kubiakowi. Dopiero gdy zagraniczny biznesmen zawiadomił prokuraturę, że Kubiak domaga się łapówki za sprzedaż państwowej firmy, przyjaciel i dobroczyńca Tuska musiał uciekać za granicę.
Chlebowski z Drzewieckim dlatego biegali za interesami Sobiesiaka, że wiedzieli, iż Tusk zbudował swoją karierę na wysługiwaniu się Kubiakowi i na takim sposobie sprawowania władzy polega cały system III RP. Grzechu, Zbychu, Miro i wszyscy inni liderzy "projektu" PO (pod hasłem "mordo ty moja") są partnerami Sobiesiaka, bo wiedzą, iż współpraca ich przywódcy z Kubiakiem nie tylko Tuskowi nie zaszkodziła, ale stała się fundamentem, na którym stoi sława i chwała całej Platformy. Bez kasyna Kubiaka nie byłoby kasyna Sobiesiaka, a bez kasyn Kubiaka i Sobiesiaka nie byłoby w polskiej polityce Tuska i jego zgranej zgrai.
Znając dominację Układu nad państwem polskim, można łatwo zrozumieć, że Tusk potrafi zapewnić bezkarność ludziom, którzy dobrze znają kompromitujące szczegóły jego kariery. Dlatego przeforsował swoją wolę, by komisja śledcza, zamiast badania relacji polityków z biznesem hazardowym, badała proces ustawodawczy. Takie śledztwo niczym mu nie grozi.
Ale Polska nie jest państwem całkowicie i beznadziejnie bezbronnym wobec Tuska, Drzewieckiego, Chlebowskiego i Sobiesiaka. Wiedza o zwiążkach obecnego premiera rządu z biznesem hazardowym istnieje, a jej wykorzystanie jest niezbędne do wyjaśnienia tla i kontekstu nielegalnych powiązań. Tę wiedzę posiada prezydent Lech Kaczyński - jako dysponent raportu o likwidacji WSI. Tę wiedzę, może jeszcze bardziej szczegółową, posiada poseł Antoni Macierewicz jako autor tego raportu. Posiadają ją również liczni, nietrudni do odszukania, świadkowie dokonywanych przez

c.d.
Tuska operacji. Jeżeli konstytucyjne organy państwa będą nadal zamiast walki z korupcją u jej korzeni bawiły się w gonienie króliczka, nie będzie się można dziwić, że coraz więcej Polaków nie ma szacunku dla polskiego państwa."
za: "Od Kubiaka do Sobiesiaka" - Krzysztofa Wyszkowskiego - GP z 27.01.2010 r.

Moim zdaniem te zdarzenia z przeszłości mogą być prawdziwym powodem rezygnacji premiera Tuska z kandydowania na prezydenta. Woli być premierem i trzymać "rękę na pulsie".

Kochani, tylko ryby nie biorą. Cała ta afera polega na tym, że Sobiesiak
miał być wydymany przez zespół sprawnych ludzi. Miro, Zbycho, Grzesiu rżnęli
takich głupów, że tylko taki debil jak Pan S. mógł nabrać się na zaklęcia.
Chodziło o kasę na wybory największego pajaca w PRL'u. Idźta dalej głosować na
jedyną partię, bo jak nie na nich to na Łukaszenkę ?

@mazur.
Jesteś przykładem "straconego POkolenia": premier Kaczyński (bez względu na koszty polityczne) "wsadza" (tzn. sąd na wniosek prokuratura wsadza po zapoznaniu się z dowodami korupcji - i nie ma ze strony Kaczyńskiego politycznego osłaniania delikwenta) skorumpowanego ministra sportu do ciupy. Premier Donald Tusk wywala natomiast na zbity pysk stróża prawa, który przynosi mu wiadomości, że z jego ministrami coś jest nie tak, że mają podejrzanych kumpli i prowadzą podejrzane spotkania na cmentarzach.
Na czym właściwie polega urok "straconego POkolenia"? Otóż jest ono strasznie inteligentne, tyle że inaczej. POkolenie wykształciuchów.

Gdyby Tusk zachowywal sie jak LK to wywalilby cala wierchuszke CBA juz w pierwszych dniach swoich rzadow.
CBA nie jest policja ani sadem , a za takich sie uwazaja.
Mariusz Kaminski to amator , ktory policje znal pewnie z amerykanskich filmow akcji.
I jako nie majacy kawlifikacji nigdy nie powinien miec takiego stanowiska.

W moim pokoleniu zywe byly jeszcze tradycje AK i Polski przedwojennej.
I kazdy szwindel jest dla mnie szwindlem. Gdyby Komorowski rozdawal kase w sejmie powiedzialbym ,ze to oszustwo. Podobnie jak z afera hazardowa. Byly szwindle lub raczej proba oszustwa i niemoralne cyniczne zachowanie i zamieszani powinni zostac odsunieci od koryta.A jesli znajda dowody w postaci lapowek czy lesniczowek w ich posiadaniu powinni je stracic. Podkreslam- wszystkie skombinowane nielegalnie lesniczowki poczawszy od Kolodki i Cimoszewicza az do Kurskiego powinny byc zarekwirowane.
Dlatego zdaje sobie sprawe ,ze zadna kamaryla nie bedzie lubila takiej osoby.
Dawno przesatalem stosowac podwojne standarty do politykow.

Proszę zwrócic na idiotyzm wywiadowni w tej naszej Polsce. SMG \ KRC mówi ze 58% dobrze ocenia decyzje Tuska. Ale jak to zinterpretowac? Co to znaczy,trudno doprawdy odpowiedziec. Ja tez dobrze oceniam jego decyzje, chociaz zle mu życze. To juz lepiej niech " uzyteczni idioci" z SMC \ KRC zapytaja czy chcesz byc młody, piekny i bogaty?

I juz bez badań znam wynik i to bez żadnej ankiety czy telefonu. Tak na oko 100%

@Sarthran
No właśnie! Kiedyś myślałem że nasza polityka zagraniczna od dwóch lat to jakiś spiskowy plan uległości wobec rosyjskich interesów. Dziś po tych dwóch i poł roku wiem że prawda jest kompletnie inna! - nie ma zadnego planu - to zwykłe pospolite kompleksy! Kompleksy widoczne jak na dłoni u wszystkich pięknoduchów kiedyś pławiących się przynaleźnościa do WIELKIEJ, dpowiedzialnej, rozważnej i A!-politycznej Unii Wolności a dziś dumnych z siebie bo są w Platformie !!! Obywatelskiej Platformie!!!
To permanentne poczucie że my to jesteśmy biedni i głupi ale naszą jedyną szansą jest to ze nas pochwalą CI ZE ŚWIATŁEGO ZACHODU. Te kompleksy widać na starość u Michnika który jeździ po połowie Europy i opowiada jaki to u nas ciemnogród i faszyzm ale ON - Adam Michnik to widzi, bo jest lepszy, mądrzejszy i z tym wszystkim walczy!
A prawda jest taka ze naszą siłą w polityce zagranicznej nie jest to ze stoimy w pierwszym szeregu na unijnych szczytach ani to za nam premiera poklepią po plecach. Naszą największą siła jest nasza pozycja w NASZYM regionie, to widać przy naszym wecie do Nord Streamu i zdziwieniu Szwedów o którym mowisz, było widac w naszym wecie do przyjęcia Rosji do wspólnoty gospodarczej z powodu niespełnienia zasad europejskiej wolnośc gospodarczej.
Czy dypolmatołki naprawdę nie widzą konsekwencji naszego wycofania się ze Wschodnioeuropejskiego Bloku Energetycznego (Polska, Litwa, Gruzja, Ukraina, Kazachstan, Słowacja, Czechy, Azerbejdżan) w postaci inwazji trzy miesiące później Rosji na Gruzję? Przecież szczyt w Kijowie w końcu 2007 roku na którą Tusk nie wysłal nawet wiceministra!!!! to był szok dla połowy Europy! Na samym szczycie padały z trybuny teksty "Jeśli Polskanie jest zainteresowana to nie będziemy jej błagać" Czy światli panie i panowie z PO naprawdę nie widzą ze nasza zdrada Litwy we wspólnej polityce wobec Rosji poniosło za sobą niemal zerwanie naszych relacji z nową panią prezydent Litwy?
Profesor Bartoszewski jako na nowo odkryty autorytet ma taką cechę że mówi szybciej niż myśli - ja jako nikczemny przedstawiciel bydła mówię po zastanowieniu - DYPLOMATOŁKI

Czy jesteś w stanie Kataryno przeczytać wszystkie komentarze?

Byli przy władzy to zdradzili koalicjantów
Ja bym jeszcze głębiej wsadził kij w mrowisko
Obawiam się,że zdradzili również wyborców.Wycofanie się Tuska z wyborów prezydenckich to druga kadencja dla L.Kaczyńskiego w zamian za brak grilla dla Tuska w komisji hazardowej i zmiany w konstytucji

Tak sobie myślę o tej zielonej wyspie nad Bałtykiem na mapie Europy i wrzeszczącym 1,7 PKB. Zerknijcie sobie sami jak łatwo tu o propagandę sukcesu najpierw dane z 2000 roku gdzie pod kątem stanu-nie wzrostu PKB jesteśmy na 24 pozycji np. przed Norwegią!!! Danią! Czechami , ale pod kątem PKB na jednego mieszkańca to już 57 pozycja za Omanem, Seszelami Trynidadem i Tobago czy Iranem
www.exporter.pl/bazy/Kraje/89.php

Lubię Ziemkiewicza bo czy się z nim zgadzam czy nie to pisze klarownie i jasno i zawsze wiadomo o co mu chodzi. Jakiś czas temu podał że aktualny wzrost gospodarczy Pakistanu wynosi bodaj 3,4 procenta. Sprawdziłem w zeszłym roku wzrost PKB Pakistanu wynosił 2,5 procenta. Oczywiście zdaję sobie sprawę że Pakistan jako niedościgniony potentat gospodarczy świata jest wzorem dla całej np. Europy ale tez jednocześnie zaczynam rozumieć zdziwienie unijnego komisarza Joachima Almunii kiedy dziwi się naszej euforii że jesteśmy bohaterami walko z kryzysem i jak św. Michał rżniemy łeb jak smokowi Dzięki za wszystko geniuszowi charyzmatycznego Donalda Tuska 21.05.2009 źródło: www.stosunkimiedzynarodowe.info/artykul,405,Koszty_wojny_schorowany_Pakistan
Międzynarodowy Fundusz Walutowy (IMF) przewiduje 2,5-procentowy wzrost PKB Pakistanu w tym roku - duży spadek z 6-procentowego wzrostu zanotowanego w 2008 roku i powrót do katastrofalnie niskich poziomów rozwoju z końca lat 90-tych, kiedy Pakistan doświadczył nawet 4-letniej recesji, pisze w swojej książce Descent into Chaos pakistański dziennikarz Ahmed Rashid.
[]
W globalnym przeglądzie konkurencyjności Światowego Forum Gospodarczego, gospodarka Pakistanu jest na 101. ze 134 miejsc. Kraj ten oceniono szczególnie nisko we wskaźnikach związanych ze zdrowiem, edukacją, elastycznością rynku pracy i adaptacją technologiczną. Polityczną niestabilność i skorumpowaną i nieefektywną biurokrację rządową uznano za największe bariery dla sukcesu biznesowego w Pakistanie

I jeszcze mały gwóźdź do trumny, aktualne dane MSZ-tu, zerknijcie, tak dla hecy

www.msz.gov.pl/PAKISTAN,20996.html

@Gość: waw, 85.117.21.4*
Bardzo dziękuję GOŚCIOWI za przystępne wyjaśnienie mi na czym polega afera hazardowa, teraz już wiem. Zwracam się do wszystkich doświadczonych analityków z prośbą o wyjaśnienie mi kolejnego problemu: Po jaką cholerę potrzebny nam jest prezydent? Dlaczego opozycja uznała rezygnację Donalda Tuska za tchórzostwo? Po co Tuskowi Pałac z gryzącym się babińcem, kompromitującymi się urzędnikami, udawanym dostojeństwem i brakiem realnej władzy?
Proszę wzorem GOŚCIA o krótka odpowiedź, bo alles was sich sagen lässt, lässt sich einfach sagen und (w skrócie: jeżeli nie..).darüber soll man schweigen (Wittgenstein)
P.s.Kataryna w "Warto rozmawiać"? Pospieszalski? Naprawdę?

@Stlecki
pardon Stlecki, myślałem ze chciałeś pogadać, jak zwykle się nabrałem na drwinę:))1:0 dla Ciebie - pozdrawiam

Wydaje mi się, że powoli zaczynamy przyjmować złą optykę, która sprzyja tym szemranym cwaniaczkom. Pisałem już o tym i powtórzę z całą mocą, a co w pewnym sensie zgadza się z tym, jak na aferę patrzy Platforma. Otóż z obecnej perspektywy nic strasznego się nie stało. Politycy zawsze byli, są i będą chciwi nie tylko w Polsce, ale i wszędzie tam, gdzie nas nie ma. Nic zatem dziwnego, że politycy tak wysokiego szczebla chcieli zarobić. Tym bardziej, że sankcje karne u nas za takie zachowania odbiegają nieco od standardów chińskich, czy choćby czasów Gomułki. Z dotychczasowych informacji nie wiemy nawet, czy te "sieroty" zdążyły już wziąć jakąś kasę. Czemu więc wszyscy tak bardzo się na to oburzamy? Co jest tak faktycznie bulwersującego w tym, co sie stało. Otóż, moim zdaniem to:
1. Urzędnicy państwowi najwyższego szczebla, wicepremier, szef klubu parlamentarnego i minister sportu demonstrują serwilistyczny stosunek do ludzi, którzy nimi pomiatają. Z jednej strony reprezentanci państwa, a z drugiej przestępcy.
2. Premier dowiaduje się o skandalicznej działalności swoich urzędników i bez wahania wiesza policjanta, który ich złapał, a następnie używa całej machiny państwowej do sfabrykowania dowodów wybielających podejrzanych.

Kradnący urzędnik w niewielkim stopniu świadczy o stanie państwa. Tak jak pisałem, kradną wszędzie. Te dwa punkty powyżej są przerażające dlatego, że świadczą o głębokim, zatrważającym zgniciu państwa. I wszystkim tym, którzy się ośmielają porównywać PiS z PO daję to pod rozwagę. Kiedyś próbowano porównywać Piłsudskiego z Wałęsą, bo jeden i drugi nie ukończyli studiów. Porównywanie PiS z PO to ten sam poziom absurdu. Zastanawia mnie tylko, gdzie "moralne autorytety", które za rządów PiS nawoływały do obywatelskiego protestu.

@stary_skryba
Także uważam, że tekst, który przywołałeś dobrze pokazuje istotne i głębokie przyczyny obecnej afery hazordowej. Mój wniosek jest jednak dalej idący. Tusk nie tylko chce trzymać lejce, ale został do tego zmuszony przez właściwych rządców naszej republiki bananowej. W złym stanie spraw kraju i zakładając mozliwy rozkład PO, jako narzędzia utrzymania porządku w Polsce po odejściu Tuska do pałacu prezydenckiego - rządcy zdecydowali zmusić Tuska do szarpnięcia cugli. Wydaje się, że tylko on może zrobić to skutecznie wobec PO, potem - spłeczeństwa. Sądzę, że sporo wie o tym Palikot i próbuje wykorzystać dla budowania swojej pozycji. Jego oferta dla rządców polega na obietnicy gwarantowania poparcia dla rozwiązań siłowych wobec "zamachowców" takich, jak M.Kamiński i inni "kurduplowaci ekstremiści" - w zamian za kawałek władzy politycznej. Czyli Tusk miałby sie dalej zająć gospodarką, jako premier, a Palikot będzie tymczasem budować swoją pozycję np. poprzez uzyskanie nominacji PO na jej kandydata w wyborach prezydenckich. Może być ciekawie!

@waw: co tam Pakistan, spoj prosze na Bialorus, wzrpst pkb: 2006:9,9% 2007:8,2% 2008: 10%, 2009: szcunk: 8,0-8,5%,(zr. W.B.) zwroc uwage ze na tej slawetnej mapce z zielona wyspa, Bialorusi nie bylo... ot taki przypadek. Z racji wyksztalcenia rowniez lubie stat, wskazniki, rankingi, niestety Polska to raczej III swiat, a nie EU. Co mnie martwi w Polsce to brak planowania i realizacji celow strategicznych. Zaczelismy o Nord Streamie, wiec dalej o gazie, dlaczego Polska nie zwieksza wydobycia krajowego? Mamy duze zapasy gazu, na pewno na 50 lat(prawdopodobnie na 200 lat) na co nam zatem gaz rosyjski (nie wspominajac o ogromnym potencjale energii geotermalnej)? Rezerwa na przyszlosc... kolejna bzdura: za max. 25 lat bedzie w pelni funkcjonalna zimna fuzja, inne nosniki odejda do lamusa. Import nosnikow energii powoduje deficyt na rachunku obrotow biezacych, efekt: wyplyw kapitalu ktory moglby pracowac w gospodarce np: R&D. Jak Rzad zamierza budowac nowoczesne panstwo z nowoczesna ekonomia bez zwiekszenia wydatkow na badania? Jak to jest mozliwe, ze panstwo z jednym z najwyzszych potencjalow energetycznych w Europie jest importerem nosnikow energii, to tak jakby Kuwejt importowal wegiel...Tym sie powinien zajac Rzad a nie budowa gazoportu. To tylko energetyka ale niestety podobnie jest w kazdej prewie dziedzinie.
Jeszcze jedna uwaga: wszystkie "autorytety"(sic!) twierdza, ze najlepsza forma wlsnosci w gospodarce jest wlasnosc prywatna, zatem nalezy sprywatyzowac wszystko, lacznie ze szpitalami... Niech mi zatem ktorys autorytet udowodni, ze istnieje bezposrednia korelacja miedzy forma wlasnosci (str. kap) zakladu a efektem ekonomicznym. Nie ma takiej zaleznosci. Sa zaklady panstwowe ktore doskonale prosperuja i prywatne, ktore plajtuja. Jedynie jakosc zarzadzania wplywa bezposrednio na wynik przedsiebiorstwa. Wiem ze upraszczam ale wlasnie tak ma byc...

@sarthran
"Jedynie jakosc zarzadzania wplywa bezposrednio na wynik przedsiebiorstwa. Wiem ze upraszczam ale wlasnie tak ma byc..."
Gospodarz zerwie sie w nocy do cielacej sie krowy , a ci z PGR beda spali niespokojnymi snami po flaszce balagana.
Prywaciaz bedzie ratowal przedsiebiorstwo bo to jego majatek. A najemnik ? .... znajdzie innego pracodawce.

@Marzencic: widzialem sporo firm od podszewki, powiem Ci tak "cuda na kiju", widzialem prywatnych wlascicieli dyletantow i fachowcow na panstwowym. W prywatnych firmach rowniez zatrudnia sie z klucza partyjnago, jest kumoterstwo, nepotyzm i przerost zatrudnienia. Faktem jest, ze ogolnie kadra zarzadcza jest lepsza w firmach prywatnych, ale zamiast prywatyzowac moze lepiej i latwiej zastanowic sie jak poprawic jakosc kadry zarzadczej w firmach panstwowych: zniesc ustawe kominowa na poczatek...
Pewne cele i zadania panstwa moga byc realizowane tylko i wylacznie przez spolki celowe. Wytlumacz mi jaka to prywatyzacja kiedy krajowa spolke panstwowa sprzedaje sie zagranicznej spolce ktorej wlascicielem jest panstwo.

@sarthran.
Pijesz do Tepsy i masz racje. Sprzedano "druty" i klientow zachalom panstwowemu monopoliscie . I teraz Strezynska musi gonic towarzystwo. Nie jestem za przerzucaniem
widlami panstwowych firm aby tylko sie ich pozbyc. Ale nazywanie rodowymi srebrami kazdego przedsiebiortwa to tez jest horror. Bogdanka dawala sobie rade to ja wcielono do elektrocieplowni. W KGHM-ie wiadomo mozna pracowac zdalnie z domu bedac 300 km od miejsca pracy. Patentami ktore wymyslila kadra kierownicza i wziela grube miliony mozna obdzielic piec IBM-ow. Trzeba robic porzadek i starac sie miec jakas strategie. Jesli mamy gazowac wegiel skupmy sie na tym na Slasku i pogonmy naukowcow i srodowisko do roboty. Motoryzacja to tak naprawde kula u nogi.
Postawmy na dobre materialy w budownictwie i wspierajmy kazda firme , ktora prowadzi jakies badania . Nie ma zadnych komisji mieszanych zlozonych z naukowcow i politykow. Moze zamiast sie obrzucac blotem w sejmie zaczna tam nad czyms konkretnym obradowac.
Byc moze dzieki tej aferze zakarza hazardu to tylko na dobre Polakom wyjdzie.
Usmiejesz ale tez znam torche dawne zaplecze Solidarnosci Walczacej i innych tuzow politycznych. Wroclaw nie jest chyba najgorszy jesli chodzi o rozwoj. Nie wiem tylko dlaczego nie przebuduja torow i nie zrobia kolejki jak w Trojmiescie.

Najpierw zostałem uznany za automat spamujący, odczekałem, znów wysłałem, to samo. Potem zamknąłem stronę, otworzyłem na nowo, ręcznie przepisałem tekst (nie wklejałem) i historia się powtórzyła. Będę musiał chyba poprzestać na czytaniu Twojego blogu Kataryno, pozdrawiam serdecznie

Podejrzewam, że nie chodzi o długość tekstu, bo wtedy pojawiał się inny komunikat. Ani o szybkość wpisywania, bo wpisywałem ręcznie... Pierwszy raz spotykam się z tego typu problemami w internecie

Witam. Oglądałem przez dłuższą chwilę TVP Info i muszę przyznać że operacja odwrócenia uwagi opinii publicznej od afery w którą uwikłane są czołowe postacie tzw. sceny politycznej idzie tam pełną parą, wczoraj głośna rezygnacja z kandydowania na urząd prezydenta,dziś jakże wzniosła prezentacja projektu konsolidacji finansów publicznych z której w zasadzie nic konkretnego nie wynika...ciekawe że te "rewelacje" wychodzą na światło dzienne akurat w tym momencie...Pozdrawiam i czekam na kolejne świetne materiały

Witaj Kataryno!

Spróbuję swój komentarz puścić na raty

Diabeł tkwi w SZCZEGÓŁACH

W oświadczeniu Drzewieckiego czytamy:

18 sierpnia 2009 roku, po posiedzeniu Rady Ministrów, Pan Premier polecił mi przygotowanie informacji na temat toku prac w Ministerstwie Sportu i Turystyki nad projektem ustawy o grach i zakładach wzajemnych.


Zwróć uwagę, CZEGO było POLECENIE premiera.

Drzewiecki jeszcze tego samego dnia, tj. 18 sierpnia dzwoni do p. Moniki Rolnik, by o godz. 9 dnia następnego zwołała spotkanie z dyrektorami departamentów merytorycznych odpowiedzialnych za prowadzenie nowelizacji ustawy.

Drzewiecki w swoim oświadczeniu tak opisuje to spotkanie:

19 sierpnia odbyło się spotkanie, w którym uczestniczyła Dyrektor Generalna Monika Rolnik, Dyrektor Departamentu Ekonomiczno-Finansowego Bożena Pleczeluk, Dyrektor Departamentu Prawno-Kontrolnego Rafał Wosik i Szef Gabinetu Politycznego Marcin Rosół. Podczas spotkania urzędnicy przedstawili mi szczegółowe kalendarium prac nad ustawą i tryb przygotowania pisma. Tego samego dnia kalendarium i wszelkie ustalenia, oraz dane otrzymane od urzędników przekazałem Panu Premierowi. Pan Premier przyjął moje sprawozdanie do wiadomości i na tym sprawę uznałem za zakończoną.

W dalszej części oświadczenia jest mowa o wyjaśnieniach p. Rolnik i p. Wosika, które zostały zawarte w pismach, skierowanych dopiero 6 października 2009 r. do Szefa Kancelarii Premiera Pana Ministra Arabskiego. Do dnia wczorajszego ani komisja śledcza, ani opinia publiczna nie wiedziały o tych pismach. Dziwne...
Oto, co p. Wosik pisze w swoim oświadczeniu:
19 sierpnia zostałem poproszony przez Pana Ministra o WYJAŚNIENIE trybu przygotowywania pisma z 30 czerwca oraz wyjaśnienie treści pisma
W dalszej części oświadczenia p. Wasik czytamy:
Analizując treść pisma z dnia 30 czerwca ustalono wspólnie z Panem Ministrem, że nie odpowiada ono intencji Ministra, który oczekiwał tylko rezygnacji z zapisów odnoszących się bezpośrednio do realizacji II etapu NCS (a więc daty obowiązywania przepisów oraz uzasadnienia).
www.drzewiecki.platforma.org/www/index.php?option=com_content&view=article&id=86:owiadczenie&catid=35:stycze-2010&Itemid=68

W kalendarium Cichockiego czytamy:
19 sierpnia Premier spotyka się z ministrem sportu i turystyki Mirosławem Drzewieckim
(MD), prosząc o wyjaśnienie zmiany jego stanowiska w sprawie dopłat w trakcie pracy nad
ustawą.
Z oświadczenia Drzewieckiego wiemy, że zwołane przez niego zebranie w resorcie rozpoczęło się o godz. 9 rano w dniu 19 sierpnia, czyli na pewno przed spotkaniem Tusk Drzewiecki.
Dziwne, że Drzewiecki w swoim oświadczeniu pominął przebieg ważnej dla wyjaśnienia afery hazardowej rozmowy z premierem Tuskiem w dniu 19 sierpnia.
Jedno z ważnych pytań kiedy dokładnie premier Tusk poprosił o wyjaśnienia ws. dopłat?

Idź w PREZYDENTY. Takich ludzi potrzeba i to wcale nie żart.

@ Dante

Tak jak napisałam powyżej - diabeł tkwi w szczegółach.
Drzewiecki analizował w swoim resorcie sprawę dopłat jeszcze PRZED spotkaniem z premierem, na którym to spotkaniu (wg kalaendarium Cichockiego) miało DOPIERO paść pytanie ws. dopłat...

Z zeznan Ministrow i W-Ministrów wynika iż ich pracownicy mają najlepsze wykształcenia,doświadczenie itp.można by wnioskować że mamy bardzo ale to bardzo ubogie zaplecze ludzi wykształconych,że takie ministerstwa z lenistwa nierobią konkursów kandtdatów.Tusk-mózg dalej będzie nas uświadamiał że powołujeludzi kompetentnych,tylko nasowa się pytnie,,dlaczego zwalnia tych kompetentnych ludzi''.A może po prostu to go przerosło,i jest tak zakręcony jak baranie rogi.

@kataryna.48only " Rak z wizytą wchodzi tyłem, uwalany mocno iłem, dziwuje się zgromadzenie, cóż to znowu za wchodzenie... Już ja, wolę, rzekł, mój sposób, od zwyczaju takich osób, co nie wiedząc, jak tam będzie, zawsze-nos pakują wszędzie"

@Kataryno
Wiem że to nie moja sprawa, potraktuj prosze te uwagi jako życzliwe przemyślenia. Znalazłaś swoje miejsce w debacie publicznej, ważne miejsce, merytoryczne, wyraziste, opiniotwórcze ale też anonimowe. Czytałem Twój wywiad dla Dziennika, poznałem i szanuję powody Twojej anonimowości - co prawda iluzorycznej bo przeciez nawet tutaj, u Ciebie ktoś ją kilka miesięcy temu po chamsku podeptał. Twój wybór - nie moja sprawa. Stworzyłaś fantastyczne miejsce w przestrzeni publicznej, zgromadziłaś dziesiątki albo i setki ludzi którzy się tu dzielą swoją wiedzą i emocjami, drugi wymiar tego blogu (może nawet ważniejszy) to skarbnica informacji i analiz dziennikarskich po które sięgają zawodowcy - najczęsciej po cichu. Przy tym wszystkim Twoja anonimowość jest uzasadnioną i pożyteczną formułą. Ale ten blog się rozwija - spójrz choćby ile miałaś komentarzy kilka miesięcy temu a ile masz dziś!. Ale co najważniejsze - wczoraj stało się coś przełomowego. Dotychczas Cię cytowano, powoływano się na Ciebie jako na blogerkę - czyli w świadomości wielu ludzi: osobę która sobie coś tam "pichci" sieciowym błyskotliwym i młodzieżowym slangiem i czasem uda jej się coś sensownego sypnąć - słowem nie znali Cię. Od wczoraj jesteś już dyskutantką - dyskutantką on line. Stroną w opiniotwórczej debacie publicznej. Dyskusje socjologów w studiu z technicznych przyczyn dominowały nad Twoimi opiniami wyświetlanymi na ekranie. Wiem że rozegrasz to najlepiej jak się da i że masz "plan na Siebie". Ale jesli uznasz że jest czas i przyczyna to wiesz...:) Ale wiem że Ty zdecydujesz jak trzeba

Dziwne miejsce!!! Rzeczywiście są w Polsce ludzie, którzy myślą tak jak ja! U siebie (Poznań) trudno znaleźć kogoś, kto nie popiera ślepo wszelkich posunięć elit politycznych tylko dlatego, że nie są PIS-em. Juz dodałam do ulubionych!

wy wybieracie oni się bawią wy piszecie ja się zastanawiam

Komisja hazardowa pokazuje kuchnie stanowienia prawa i ustaw w Polsce.
Balagan , przepychanki i kompletny brak wspolpracy miedzy resortami.
Do tego dochodzi arogancja sobiepanstwo i brak podstawowej wiedzy politykow . Gdyby wziac na tapete historie powstania kazdej ustawy w Polsce wrazenie bedzie podobne. Cud , ze jeszcze sie rodza zdrowe dzieci, a po ulicach chodza ladne dziewczyny i slonce nad Polska wszchodzi i zachodzi. I mozna sie napic piwa.

Obejrzałam sobie program "Warto rozmawiać", i udział Kataryny. Wtrące swoje 3 grosze, uważam że Kataryna nigdy nie powinna się zmaterializować, pozostając swoistym naszym vox populi. Nie musi zabiegać o popularność, o to by być zapraszaną do Olejnik, czy o to aby pokazali ją w telewizorni na dwie sekundy. Jest tajemnicą, osobą którą każdy z nas wyobraża sobie inaczej. Poza tym przyjmując taką formę kontaktów może się spokojnie skupiać na istotach problemów o których pisze.

@Zmoorka
Być może masz rację, w końcu Kataryna sama najlepiej wie jakie miejsce chce zajmować i wybrała własnie anonimowość. Być może to jest jej znak firmowy i jej "głos" dzięki tej anonimowości będzie - tak jak mówisz - vox populi. Ja wiem że Kataryna ma swoje życie i swoją działalność zawodową w realu i w tej działaności zawodowej i tak robi tyle ile kilku razem wziętych - to pewnie też jest argumentem. Mi jednak chodziło też o to ze ten vox populi w "głosie" Kataryny jest już tak publiczny że jej anonimowość może się stać przyczyną braku wiarygodności. Być może nie , obym się mylił w odczuciach ale sądze że osiągnęła już tyle że anonimowość może spowodować że stanie w miejscu, czyli po prostu zacznie się cofać. Nie wiem czy teraz czy kiedyś, czy zgodnie z planem czy nie, ale jej "znak firmowy" funkcjonuje na rynku medialnym i naprawdę mimo dobrej woli jestem pewien że któregoś dnia po prostu komuś będzie się opłacało ją otwarcie zdemaskować - otwarcie, z imienia i nazwiska, publicznie i będzie się to opłacało bardziej niż zapłacenie odszkodowania. Życze jej jak najlepiej bo ja też tu u Niej znalazłem w jakiś sposób swoje miejsce, i wiem że nie ma co panikowac ani rewolucjonizować - Kataryna raz zgodizła się wystąpić na żywo, może to nic, ale jednak uważam że weszła w jakąś sferę debaty która moze pociągnąć za sobą skutki, choćby takie żeby się uwiarygodnić właśnie w obronie tego vox populi. Ale być może się mylę Zmoorka, to tylko moja intuicja

Moim zdaniem PiS zrobil karygodny blad, zgadzajac sie na taka komisje, ktora od samego poczatku jest FARSA! Czy wyobrazasz sobie, aby we Wloszech zlapanych na goracym uczynku mafiosow przesluchiwala komisja, kierowana i zdominowana przez ich kolegow?

Przesluchanie Chlebowskiego to byl chyba najwiekszy skandal ostatniego 20-lecia...

On tak dobrze wypadl, bo wiedzial, ze nawet gdyby zostal przyparty pytaniami do muru,to ZAWSZE MOGL LICZYC NA PRZEW.SEKULE, ktory by przerwal lub uchyli te pytania, albo zarzadzil przerwe techniczna...
Czyli...ZERO RYZYKA!

Poza tym mam wrazenie, ze caly ogromny sztab specjalistow od wizerunku (typu Mistewicz, Tymochowicz i inni) przez dlugi czas szkolili Chlebowskiego razem z peowskimi czlonkami komisji, i to z podzialem na role... (cha, cha, cha!)

Potem wszyscy oni tak znakomicie odegrali ten teatr...

Wygladalo to jak mecz pilkarski, przed ktorym jedna druzyna ustalila wynik z wystawionymi przez siebie sama sedziami.
Potem sedziwie ci przerywali wszystkie akcje przeciwnikow, nie pozwalajac im rozgrywac pilki, nie mowiac juz o blizeniu sie do pola karnego "swojej" druzyny...
Zas swoim pozwalali kopac, faulowac,lapac za koszulke, i jeszcze dali im kilka karnych...

Dobrze, ze widziala to cala Polska, bo mam wrazenie, ze dni PO sa policzone.

Jesli PiS siegnie po rozum do glowy i odmlodzi kierownictwo, to zamieni sie z PO miejscami w sondazach,

Pozdrawiam,
Reytan24

@waw
Polityka w Polsce to jest ostatnia szansa aby sie jeszcze bezkarnie nachapac robiac ze mnie durnia. To ze nachapac to jeszcze potrafilbym zrozumiec ale ze przy okazji maja mnie za polgowka to juz lekka przesada ))

Ktoś napisał: "najlepsza forma wlsnosci w gospodarce jest wlasnosc prywatna, zatem nalezy sprywatyzowac wszystko, lacznie ze szpitalami... ". Dziwnym trafem w całej Europie większość szpitali jest publicznych. Od kiedy szpital nalezy do sektora: gospodarka? W takim razie sprywatyzujmy także szkoły, urzędy, sądy, policję i może jeszcze cały rząd. Przecież te zadania mogą wykonywać także prywatne wyspecjalizowane firmy. Dochodzimy do absurdu.

@ Reytan24
Ta cała komisja to kokietowanie wyborców. Tam brakuje takich śledczych jak Kataryna, aby cokolwiek wyjaśnić.
I Arłukowicz i Kempa uprawiają mały lansik pod publiczkę, za to Sekuła walczy laury dyzurnego kretyna z Kononowiczem.

@ waw
"Na stronie PiS-u w zakładce Aktualności takiego wpisu z 28.01.2010 w ogóle nie ma"
Bo takiego wpisu na stronach PiS-u z całą pewnościa NIEbyło!
A z jakiego źródła ten scrin?
Wpisujemy w googlarke frazę "tusku musisz": i .....
www.spieprzajdziadu.com/2010/01/29/tusku-musisz-czyli-starcie-wojownika-z-amatorem-lodow-made-in-po/
Zrobiłem takiego przykładowego screena z innej wiadomości ze strony PiS-u i umieściłem przy pomocy chyba wszystkim znanej strony imageshack.us.
Oto efekt:
img27.imageshack.us/img27/8350/przykkad.png
Teraz proszę o porównanie jakości z tym co zaprezentował Użyszkownik marzencic!
Jakość i czytelność textu, wyrazistość kolorów itd. nie pozostawiają chyba żadnych złudzeń co do pochodzenia 'wklejki' podanej przez Marzencica.
Poza tym czemu nie ma w tamtej treści Autora?

Spokojnie można uznać że to Corel lub też inny program graficzny został zastosowany.
Co prawda można by też wysnuć tezę że "animator' w/w strony zrobił screena niedbale, ale to by znaczyło że to flejtuch, co kłóci się z szatą graficzna całości strony S.D.
BTW, znalazłem na stronie S.D. ciekawy text:
O nas
Strona powstała w noc powyborczą. Postanowiliśmy zrobić co w naszej mocy, aby nie musieć już nigdy więcej oglądać takich wyników wyborów. Zaczęliśmy od publikowania zabawnych fotomontaży, których internet był w tamtych dniach pełen

Pozostawiam to bez komentarza


Pozdrawiam
ZgReD

zachecony tefalenem wpisuje sie i mam nadzieje po raz ostatni, nie naleze do zadnej partji, mam skrzywienie narodowe sledze agenture sowiecka poprzez spuscizne po nie do konca pomordowanych enezetowcach, i powiem Pani prosto a pier, co miro i zbychu czy gosiu zdzialal, martwi mnie czy moje zakupione i zweryfikowane przez organa skarbowe 0,5 ha jest stabilne i tego Pani zycze. I Zycze Pani coby bylo wsiego choroszowego, i mojego dziadka zamordowanego a Miedwiejew nie przyjechal do obozu zaglady to im nie wybacze bo u nich teraz byznes najwazniejszy, bo taki jest nasz narod poplatany koligacjami narodowosciowymi.

na YouTube - Kataryna w "Warto Rozmawiac" w pieciu kawalkach, zakonczenie tutaj:
www.youtube.com/watch?v=8im9rc1BXlk

bede szczery, zaistnienie Kataryny on-line dosyc srednio przypadlo mi do gustu i mam nadzieje ze raczej byl to eksperyment jednorazowy, choc jego intencje niewatpliwie sluszne.

Pospieszalski to jednak mózg, to bardzo dobry pomysł zareklamować Polakom ten blog, to właśnie tutaj odbędzie się główna bitwa zwykłych obywateli z cmentarną szkarlatyną z Sopotu i Wrocławia.

@waw, mazur i inni: z wielkim smutkiem przyjalem dzisiejsza info, ze sprzedali
PZL Swidnik, szkoda bo ich PZL SW4 to swietna maszyna

cytat z Szatek 100:
"PZL Świdnik jest jedną z najbardziej zaawansowanych technologicznie
firm w Polsce. Przez lata działalności firma wyprodukowała kilka
tysięcy wiropłatów, co stawia ją w światowej czołówce pod tym
względem. Zdaniem ekspertów, dzisiejsze produkty Świdnika co prawda
techniczie ustępują konkurencji, jednak zdecydowanie przewyższają ją
pod względem atrakcyjnosci cenowej. Wyłożenie odpowiednich środków
na badania i rozwój mogłoby sprawić, że czołowe wyroby Świdnika
dorównałyby, a już na pewno zbliżyłyby się na do światowej
czołówki. PZL Świdnik to dziś jedna z trzech (obok Eurocoptera i
Augusty-Westlanda) firm w UE mogących zbudować "dorosły" śmigłowiec.
Jest też cenionym kooperantem wykonującym prace dla kilkudziesięciu
znanych firm lotniczych, jak np. Augusta-Westland, Bell, Cessna,
Dassault, Boeing etc. W każdym normalny kraju rząd dmuchałby i
chuchał na taki skarb. Z tym, że Polska pod rządami Platfusów
normalnym krajem na pewno nie jest. Historię wyprzedaży polskiego
przemysłu
lotniczego zacznę od PZL Mielec - za rządów PiS-u firma została
sprzedana amerykańskiemu potentatowi United Technologies Corporation
za kilka milionów Euro - równowartość jednego samolotu M28
Skytruck\Bryza, jakie firma od lat produkuje. Wejście do firmy
Amerykanów spowodowało utratę dotychczasowych rynków zbytu w
Wenezueli, Nepalu i (potencjalnie) Indonezji -względy polityczne.
Władze ww. państw obawiały się obcinania dostaw części przez
amerykańską już firmę. Sami Amerykanie (a kokretnie firma Lockheed
Martin) w umowie offsetowej dotyczącej sprzedaży Polsce mysliwców F-
16) obiecali znaleźć w USA nabywców na sto skytrucków. Od podpisania
umowy mija 7 lat, a Jankesi sprzedali ledwo 10 (bodaj amerykańskiej
Straży Granicznej). Umowę offsetową postanowiono zmienić i zamiast
zmusić jankesów do sprzedaży 100 Skytrucków za oceanem sprzedano
innej jankeskiej firmie ich producenta. Za grosze. Firma nie mając
pod nowym właścicielem zamówień eksportowych zdecydowała się przy
pomocy amerykańskich lobbystów wydoić skarb państwa. Pomimo, że plan
zakupów WP na lata 2009-2018 nie zakładał pozyskania nowych
Skytrucków (w polsce sprzedawanych pod nazwą "Bryza"), minister
Bogdan Klich zdecydował się o zakupie 12 naowych maszyn. Eksperci
protestowali mówiąc, że wojsko ma pilniejsze potrzeby, jednak Klich
pozostał nieugięty. Szokujaca była cena nowych maszyn - były one 2,5
raza droższe, niż egzemplarze dostarczone do wojska przed
prywatyzacją Mielca. Co prawda miały bardziej zaawanoswaną
(oczywiście amerykańską) awionikę i lepsze (oczywiście amerykańskie)
silniki, jednak nie uzasadniało to takiego skoku ceny. Koszty
serwisu kilkunastu wcześniej zakupinych Bryz w barwach WP również
skokowo wzrosły. Skandal miał ciąg dalszy - pod koniec 2008 roku
okazało się, że MON nie ma pieniędzy, by zapłacic polskim
producentom broni dostarczonej dla wojska. Brakowało 600 mln
złotych - tyle, ile poszło na super-Bryzy zakupione przez Klicha od
Amerykanów.
Przeprowadzona za czasów SLD prywatyzacja polskiego
producenta silników lotniczych - PZL Rzeszów, wyglądała podobnie. Ta
firma również została wykupiona, przez UTC (a konkretnie przez jej
spółkę-córkę Pratt&Whitney- czołowego producenta silników
lotniczych). Firma obiecała, że umieści w Mielcu produkcję
(nie montaż) nowych modeli silników, w tym silnika F-100
napędzającego myśliwce F-16. Mija 8 lat, a nowych modeli jak nie
było, tak nie ma. Podjeto za to montaż F-100 w liczbie 48 sztuk
(tyle, ile F-16 kupiliśmy). Niedawno wyszło na jaw, że było to po
prostu finalne skecanie produktu z kilku modułów.
Dość powiedzieć, że firma za jeden "wyprodukowany" silnik
otrzymywała od Amerykanów...11 tys. dolarów. Kompletny silnik F-100
kosztuje ponad 2 miliony dolarów, jakby ktoś pytał. To pokazuje,
jaki "skok technologiczny" przeżył Rzeszów pod Amerykanami.

@Cyceron 2010/01/30 09:21:20 - jesli Pospieszalski mial na mysli naglosnienie bloga Kataryny to rzeczywiscie byl to bardzo dobry pomysl - szkoda tylko ze od strony "technicznej" nie najlepiej to wypadlo, zwlaszcza "wstrzeliwanie" biezacych komentow Kataryny do toczacej sie rownolegle dyskusji w studio; zas miejscami pesymistycznie sarkastyczny ton (sila rzeczy) jednozdaniowych komentarzy Kataryny nie zawsze wspolgral z merytorycznym wywodem pozostalych osob.

tzn. przedwczoraj

@9thwonder - 2010/01/30 10:58:58 - Pozadane przez ciebie "osoby do 30tki" to ja osobiscie nie uwazam za Polityka. Mlodzi i zdolni ludzie, o ktorych zyczeniowo piszesz, w pierwszej kolejnosci powinni byc merytorycznym/eksperckim zapleczem osob faktycznie sprawujacych wladze. To oni - ci najzdolniejsi - powinni tworzyc sluzbe cywilna (administracje panstwowa) niezalezna od partyjnych wladz i ugrupowan. Mysle ze zreby czegos takiego stopniowo powstaja w Polsce. Jeszcze tylko troche cierpliwosci i bedzie dobrze.

Jesli zas chodzi o politykow, to oni czesto dojrzewaja z czasem, tak jak dobre wino. Doswiadczenie,doswiadczenie i jeszcze raz doswiadczenie - to jest najcenniejszy kapital.
Dojrzaly wiek u polityka to raczej zaleta, a nie przeszkoda. Oczywiscie problemem w Polsce jest nasza mloda , ledwo 20letnia demokracja, wiec i zyciowe doswiadczenie naszych wiekowych politykow czesto siega lat komuny. Ale i to sie zmienia, biologia ma swoje nieublagane prawa.

Zdecydowanie natomiast sprzeciwiam sie twojemu zakompleksionemu(?) stwierdzeniu ze "nikt nie szanuje naszego zdania w europie , bo jak wiadomo w każdym środowisku czy to na podwórku czy na salonach idiotów się wyśmiewa" - i pisze to jako osoba ktora cale swoje dorosle zycie spedza poza Polska. Owszem pojawiaja sie w prasie zachodniej "teksty z teza" (jak np ostatnio w The Economist) w ktorych szydzi sie z niektorych polskich politykow, a wychwala innych (ale jak te teksty sa "tworzone" to temat na oddzielna dyskuje); nijak ma sie jednak skala tych szyderstw do wysmiewania sie na europejskich salonach z takich "idiotow" (trzymajac sie twojej nomenklatury) jak chocby boski Sylwio, treflonowaty B-liar(gra slow), czy tez amancik Nicolas ze swoja rozneglizowana modelka...moglbym ciagnac ta liste jeszcze bardzo dlugo.

To ze w Polsce dzieja sie afery, iz mamy politykow jakich mamy, bynajmniej nie oznacza ze w ciagu ostanich 20 lat Polska nie dokonala bardzo duzego postepu jesli chodzi o zreorganizowanie struktur panstwowych i wplecionych w nie mechanizmow gospodarczych. Fakt ze budowa spoleczenstwa obywatelskiego idzie nieco opornie, ale najwazniejsze ze idzie ,i na pewno idzie (w duzej mierze dzieki internetowi) w dobrym kierunku.

Uspokajam, występ w "Warto rozmawiać" był jednorazowy. Wydawało mi się, że jak jest jeszcze ktoś kto chce rozmawiać o aferze hazardowej w mediach to warto, choć w takiej formule to się nie sprawdza, musiało być bardzo denerwujące i dla gości w studio i dla widzów, że poważna merytoryczna dyskusja jest przerywana moimi wrzutkami, które z kolei musiały być krótkie i siłą rzeczy były opóźnione. Ale nie ma obaw, to naprawdę było jednorazowe.

Forma nie byla najlepsza (dretwa) powinnas podjac wyzwanie i zabrac zywy glos

Kataryna; Cyceron ma rację i nie mów proszę, że to było jednorazowe. Trzymam kciuki za Ciebie i za nas.

Jako osoba pisząca w tym miejscu po raz pierwszy, serdecznie pozdrawiam wszystkich z Szanowną KATARYNĄ na czele :)

W oczekiwaniu na przesłuchanie Tuska przed ks, warto obejrzeć rozmowę z nim w Faktach po Faktach(www.tvn24.pl/28377,1640528,1,1,fakty-po-faktach,fakty_wiadomosc.html)
zwłaszcza fragment od 07.50 min.

Tusk się kompletnie pogubił..., naprawdę warto to zobaczyć.

Przesłuchanie przed komisją (nawet tylko dla takich momentów) wydaje się niezwykle ciekawe.

@stara, chello089077135092.chello.pl
przeczytałem, zwątpiłem.....

@waw; Nie wszyscy interesują się polityką. Część z nas informacje polityczne pozyskuje z telewizji - tvn,polsat, prasy - z przyzwyczajenia GW i czego się dowiaduje:
-zadnej afery nie było
-komisja to spektakl,
-Kempa agresywna
-a wszstko to pułapka zastawiona przez PiS - Kamińskiego na uwielbianego premiera Tuska. Dlatego teraz Tusk rezygnuje z prezydentury, bo musi przypilnować PiS, który przeszkadza reformować Polskę.
Taki przekaz z Gazety Wyborczej i nie tylko.
Szkoda, że "Warto rozmawiać" z udziałem Kataryny nie jest emitowane np. po głownym wydaniu wiadomości i to co drugi dzień, wtedy byłabym spokojna.

Dla mnie rzeczą oczywistą jest to, że pojęcie "skarbnika" wiąże się z odpowiednim działaniem. Tusk nie może sobie pozwolić na to żeby ludzie odpowiedzialni za finansowanie partii byli narażeni na skandale medialne .Jak widać utrzymanie władzy, PR-owski wizerunek PO, to główne założenia platformy po zwycięskich wyborach . A konkluzja jest taka że Pan premier zrobi wszystko żeby nie stracić ani grosza ...

Układy mafijne są rzeczą oczywistą...ale problem jest w tym że elity władzy i ich arogancja starają się wmówić polakom że taki model funkcjonowania jest normalny a społeczeństwo musi go zaakceptować. Można to łatwo zaobserwować w mediach po PR-owskich działaniach obecnej elity. Ja absolutnie się z tym nie zgadzam i pragnąłbym żeby uaktywniła się społeczna kontrola establishmentu ,która w obiektywny sposób rozliczy ludzi którzy mając mandat zaufania ,dopuścili się do kompromitacji...

Kary dla Polski za CO2
www.youtube.com/watch?v=-cHJYDWM-YE

Witam .
Do Normalna :
o sobie piszesz ?

ok.

Wstyd mi tylko za tych co dostali od zomo i za zmarnowane życiorysy. Nie dla takiej cmentarnej wolności nadstawiali karku. Patrze na te prymitywne, zadowolone z siebie gęby i myśle, że nadają się na nawóz, bo miejsce śmieci jest na wysypisku.

@slawek.omar
Uważam, że nie masz racji namawiając innych do nie czytaniem wybiórczej.
Czytając należy wyciągać logiczne i praktyczne wnioski z tego co się czyta.
Nie być zaślepionym wyznawcą jakiegokolwiek guru (nawet słońca z dachu Peru) lecz czytać jak najwięcej i każdego by poznać czasem skrzętnie skrywane kulisy.
Ten kto się często tłumaczy i stara się wciskać czytelnikom tzw. kit daje wskazówki do poszukiwań prawdy ludziom myślącym i prawym.
Przeważnie w życiu jest tak, że niegodziwiec oskarża bezpodstawnie człowieka uczciwego i prawego, a nie odwrotnie.
Czytając należy jedynie mieć wyrobiony swój własny kręgosłup moralny, którego byle skryba nie zwiedzie na manowce i nie zostanie guru dla czytającego.
Wolę mieć wrogów dobrze poznanych niż anonimowych - nieznanych.
Wrogów chcę jak najlepiej znać!
Swoich przyjaciół poznam. :-)))))

@ zezowaty Zorro
Za co się wstydzisz Zorro? :-)))))
Chyba nie byłeś jednym z tych bandytów z zomo, którzy mnie i moich kolegów brutalnie kopali i tłukli na ścieżkach zdrowia w 1982 r. - było nas - sportowców - 100.
I chyba nie ty wyrzucałeś mnie z pracy?
I nie jesteś, jak większość naszych dzisiejszych słomianych elit w pierwszym pokoleniu, zastępnym byłych sb-ków czy ube-ków i innej maści oprawców?
Po 1989 r. pisano o ścieżkach zdrowia urządzonych naszej grupie.
Miało być śledztwo prokuratorskie, ale łeb "zalewscy" ukręcili!
Ja wstydzę się samego siebie, że będąc przekonanym o roli Bolka już w dniu 16.08.1980 r. ryzykowałem zdrowiem i życiem swojej rodziny dla tej jak nazwałeś "cmentarnej wolności" i ich szefa szefów, którego swego czasu ( w 1991 r.) poznałem osobiście. Znajomość nie przypadła mi do gustu z powodów już dziś publicznie znanych.

@All - ale nie all_kocuros
Ciekawostka historyczna chyba nieznana.
W grudniu 1980 r. na jednym z ramion gdańskich krzyży - Pomniku Poległych Stoczniowców jeden z jego monterów Bogdan B. szlifierką zrobił napis o treści "Śmierć komunie". Ten monter jest uwieczniony na fotografii w albumie o Gdańsku.
Śmialiśmy się z tego, że to właśnie tego napisu w stanie wojennym pilnowały zwarte oddziały zomo. :-))))
Ciekaw jestem czy w trakcie jego konserwacji napis ten ocalał - bo nadal jest w 100% aktualny.

@ sarthran
"Nie wspomne, o tym ze zaangazowanie obu braci w polityke, gdzie jeden jest premierem a drugi prezydentem to wrecz zaproszenie do kpin i docinkow."
Nie za bardzo mam ochotę być obrońcą Kaczyńskich, ale czy ktoś kiedykolwiek słyszał, żeby robiono sobie kpiny z braci Kennedych, gdy John był prezydentem, a Robert ministrem sprawiedliwości, z tego właśnie powodu, że byli braćmi (chociaż nie bliźniakami)? A może bliźniakom z góry należy zabronić udziału w życiu społeczno-politycznym? A jeśli tak, to proponuję zastosować tę zasadę także do cyklistów, żydów, homoseksualistów, chłopo-robotników, rolników, wędkarzy i narciarzy. Wykluczenie trojaczków, czworaczków czy pięcioraczków rozumie się samo przez siebie, a wszystko to należy wpisać jak najszybciej do Konstytucji nieświadomy narodzie, bo w każdej minucie groźni nam jeszcze większa katastrofa niż rządy Kaczyńskich.

ps.: Omalże bym i zapomniał: do tej 'konstytucyjnej' listy należy dopisać również wykształciuchów;))) ...serdecznie Was pozdrawiam misie :)))

@Kot
"W grudniu 1980 r. na jednym z ramion gdańskich krzyży - Pomniku Poległych Stoczniowców jeden z jego monterów Bogdan B. szlifierką zrobił napis o treści "Śmierć komunie". Ten monter jest uwieczniony na fotografii w albumie o Gdańsku."
Sprawa była zana tuż po zamontowaniu krzyży w fundamencie. W sobie znany sposób SB-ki dowiedziały się o napisie "szkalującym i godzącym" i tow. I sekr. KW PZPR Fiszbach osobiście wsiadł do kosza montażowego i sprawdzał czy rzeczywiście napis jest. Zadaniem operatora dźwigu było tak manewrować, aby napis ocalał. I tak się stało... Jest to relacja od bezpośredniego uczestnika montażu Trzech Krzyży.
A blog Kataryny doskonały, palce lizać.

Chyba warto przeanalizować nagranie dzisiejszej rozmowy Olejnik z Tuskiem w Radio Zet (Siódmy dzień tygodnia). Tusk zrobił na mnie wrażenie faceta silącego sie na luz, ale faktycznie maksymalnie spiętego i brzmiącego wyjątkowo niewiarygodnie - nawet jak na niego. Szczególną moją uwagę zwrócił podkreślając, że Kamiński powinien był udać sie do prokuratora zamiast do niego. Przede wszystkim jednak stwierdził mniej wiecej coś takiego: "...od poczatku wiedzieliśmy z Cichockim, że chodzi o paskudną polityczną grę". Wobec takiej postawy świadka komisji należy chyba liczyć siię z jego frontalnym atakiem na Kamińskiego, o natężęniu wielokrotnie większym niż zrobili to Zbycho i Miro. Sądzę też, że przesłuchanie może pod byle pretekstem zakończyć się po swobodnej wypowiedzi (np. konieczxność utajnienia, albo wniosek o przesunięcie dalszej części ze względu na pilne obowiązki). Myślę, że taki atak szefa rządu zostanie odebrany przez służby państwowe do siłowej rozprawy z Kamińskim, łącznie z aresztowaniem wobec oskarżenia o prowokację przeciwko premierowi.

@Sławek; Nie zgodzę się z Tobą, że nie warto czytać czy oglądać media, które manipulują i kłamią, bo musimy prostować te informacje naszym leniwym przyjaciołom i najbliższym a także znajomym licząc na to, że ich przekonamy . Też należę do osób, które Michnika uwielbiały do czasu, kiedy ten Pan zaczął dyskredytować i opluwać Prezydenta Wałęsę. I dziwne jest to, że nie zmieniłam swojego zdania, mimo, że Michnik wychwala teraz P. Wałęsę.
@Kot; Nie wstydź się, że wtedy w 1980 r. wiedząc o roli Bolka nie mówiłeś o tym głośno to jest Twoja wielkość i chylę przed Tobą czoło za działalność Twoją w tamtych latach. Wtedy Wałęsa był wielkim człowiekiem, przywódcą, któremu zawdzięczamy dość bezpieczna transformację ustrojową.
Szkoda tylko, że nasz bohater Wałęsa nie potrafi teraz powiedzieć:" tak, w latach 70-tych złamali mnie, ale potem zrewanżowałem się z naddatkiem, przepraszam." Szkoda, że dalej brnie i godzi się odgrywać naznaczoną mu rolę jest mi w tym momencie za Niego wstyd.
Nie wiem tylko, dlaczego uczestnicy i świadkowie tamtych wydarzeń nie mogą teraz przebić się z informacją na temat Bolka, kiedy opluwani są historycy, którzy opisują działalność Wałęsy w latach 70-tych.

@Stara
Miękkie wzmianki Tuska o Olechowskim mogą oznaczać. że szeregowy respektuje rangę kaprala. A to dlatego, że obaj wiedzą, gdzie stacjonuje sztab generalny. Sztab tymczasem zdążył podjąć decyzję o pozostawieniu szeregowego w okopie, a co do ataku na duży pałac jest możliwe, iż poprowadzi go kapral. Wątpliwość pozostaje jednak chociażby dlatego, że istnieje jeszcze Marszałek K. i służby wojskowe - jak przystało. Chłopaki potrzebują chwilę jeszcze żeby się poukładać.

@Sławek; Ja się nie spieram o rolę Wałęsy w latach 90-tych.Chcę tylko powiedzieć, że Wałęsa ma miejsce w naszej historii. Wiedza o działaniach Wałęsy w latach 90-tych nie jest dokladnie znana, bo jest to jakiś tam punkt zawartego kontraktu.
Ale żeby ta wiedza przedostała się do szarego Kowalskiego to należy iść małymi kroczkami i odeprzeć najpierw ten wściekły atak na historyków. Wtedy łatwiej będzie dyskutować na temat późniejszej działalności Wałęsy.Ale żeby to wszystko przeprowadzić to dzisiaj ogromną rolę ma komisja śledcza, której praca mam nadzieję obnaży działanie naszego premiera i jego otoczenia. Pełna zgoda z Twoim wywodem.

Slawek
Zgadzam się z Tobą w 100%. Również nie czytam GW, nie będę wspierać ich finansowo. Poza tym uwłaczałoby to w moją godność. Ich moralność jest tak zwyrodniała, że lepiej by było, gdyby nie mieli żadnej. Rola Wałęsy jest jasna. Dziw tylko dlaczego Kaczyńscy się w porę na nim nie poznali wpychając go na fotel prezydenta.
Stara
Komisja nic nie wyjaśni, a w każdym razie oficjalnie winny będzie li tylko Kamiński Polacy, w większośi nie interesujący się polityką, dokładnie wiedzą, że PiS jest "be". I to jest największy absurd IIIRP, a zarazem wielki sukces PO.

Gdzieś przeczytałam, że kończy się umowa z G-Tech a kiedy wygra ten drugi koncern?