Platforma powinna podzielić los "el Testosterona" Najmana - powinna zostać wbita w ring. Wbita pytaniami, które wiszą od długiego czasu nad Tuskiem, Kapicą i całą resztą. Tyle, że jest "mały" problem - Najman wyszedł na ring a PO się miga (rozwala komisję).

Tu widzę zadanie dla Wildsteina - zaprosić Kapicę i Katarynę do swego programu. Jak Kapica się wymówi, to Grasia zaprosić, jak Grasiowi nie po drodze, to Tuska :) lub Nowaka, Schetynę czy Grupińskiego. Gorzej jak Pani Kasia nie dojedzie... Ale Wildstein jak Pawlak - jemu się nie odmawia.
Choć ja bym pewnie tego programu nie chciał oglądać (poczytałbym o nim w necie)- nie wiem jak wygląda Kataryna i ... niech tak zostanie. To co tajemnicze jest sexy :)

Przedstawiciel Chlebowski?
Całkiem mozliwe. Po co mieliby szukać innego, gdy ten już był i to bardzo zaangażowany w sprawę.

a Sobotka , Jagiełło i Długosz jak to czytaja, to poprostu krew ich zalewa...i psy na Millerze wieszaja

Na początku byłem autosceptyczny gdy pisałem poprzedni wpis, bo nawet jakby doszło w programie Wildsteina do spotkania KATARYNAvs KAPICA , to pan Platfus by się migał od odpowiedzi, mówiąc że na te pytania, to dopiero przed komjsją odpowie.

Ale to nie jest najważniejsze - chodzi o to by w końcu TE pytania zadać. Także o córkę Sobiesiaka - a podobno komisja nie ma się tym zajmować(??) Wyartykułować w końcu te pytania ! A nikt tego lepiej nie zrobi niż Pani Kasia. Siedzi w temacie ostro i w przeciwieństwie do dziennikarzy jest inteligentna (abstrahuję od Wildsteina:) Potrafi docisnąć pacjenta całym ciągiem pytań. A nie tylko jednym - a np taką Monikę Olejnik stać najwyżej na jedno trudne pytanie(wtedy łatwo unik wykonać). Chyba że ktoś z PiS-u - to wtedy atrakcyjna pani Monika zada dwa trudne pytania w jednym cyklu i nie pozwoli dokończyć odpowiedzi. Ach ta Monika, Monika dziewczyna kierownika (Michnika).
Zresztą jak Kapica czy inny platfus będzie się migał od odpowiedzi - to też odpowie. Widz (nawet lemingowaty) dojdzie do wniosku, że ktoś tu się miga i ściemnia - znaczy coś ukrywa.
Tylko ,że emisja takiego programu musiałaby być w porze większej oglądalności. No i Wildstein musiałby ukryć przed gościem z Platformy, zaproszenie do programu Kataryny - BO NIKT NIE PRZYJDZIE :) Choć śmiesznie by wyglądała dłuuuga lista platfusśw, którzy odmówili Wildsteinowi udziału w programie :)

Sorry, gdzieś po drodze zgubiłam znaki interpunkcyjne.

Najważniejsza rzecz - ADRESATAMI notatki KAPICY byli premier Tuski i minister Rostowski, a nie Biuro Kolegium ds. Służb Specjalnych!

Pytanie - czy i kiedy notatka DOTARŁA do ADRESATÓW?!?!?!

@re
Brygida Grysiak rękami Kataryny zarabia na przyszłoroczną nagrodę miesięcznika "Press" ;-)
Już kiedyś była tak jedna, co lubiła się "podpierać" cudzymi tekstami - Eliza Michalik

"Sobiesiak odpowiada "powiedz, że niech nie pierdoli, przecież my ich do sądu podamy"
- MF (Kapica) nie dało koncesji czy też o ile dobrze pamiętam cofnęło swoją zgodę - zatem rozmowa Chlebowskiego tego mogła dotyczyć, a nie ustawy hazardowej, bo absurdem byłoby grożenie sądem

Gdyby nie one, po piłkarzyku z Gdańska zostałoby tylko wspomnienie, bardzo przykre wspomnienie.

czyli przynajmniej uczciwie i bez oslonki - nam nie chodzi o zbadanie sprawy i nie chodzi o dobro publiczne. Nie chodzi nam o Polske. Nam chodzi o monopol wladzy dwoch braci pajacow, ktrorych nikt w Polsce nie chce i zeby w zeby tych, co powiedza, ze im sie nie podoba.

Jednym slowem, aby wrocilo PRL.

Wczoraj byla dyskusja w TV Polonia na temat 13 grudnia. Wedlug Putry Jaruzelski polozyl tame demokracji w Polsce i jaki to wspanialy bylby swiat i jaki postep, gdyby nie stan wojenny. Ale przeciez nikt Wam nie kaze obecnie w tej Polsce aby prowadzic sprawy rozsadnie i z pozytkiem. A jakos mam nadzieje,ze powoli powoli Rzeczpospolita Szlachecka jednak zaczyna dominowac. Kaczorek nie popusci czerwonego sukna, ktore raz mu do reki wpadlo, pozniej wypadlo, a jednak te mile odczucie delikatnej tkaniny pozostalo.

"czyli przynajmniej uczciwie i bez oslonki - nam nie chodzi o zbadanie sprawy i nie chodzi o dobro publiczne. Nie chodzi nam o Polske. Nam chodzi o monopol wladzy ryżego pajaca, ktrego nikt w Polsce nie chce i zeby w zeby tych, co powiedza, ze im sie nie podoba."

I takie to są rzeczowe interpretacje logika z bożej łaski.

no i gdzie zniknal dzisiejszy zapis Kataryny ?

Gość: , ckb251.neoplus.adsl.tpnet.pl

nigdy nie slyszalem takiej wersji, zeby ryzy pajac chcial miec monopol na wladze - mysle, ze to twierdzenie jest dalekie od realiow

zgadzam sie, ze chodzilo zawsze aby odsunac braci pajacow jak najdalej i jest to oczywiste i dla dobra Polski, wcale z tego nie wynika twierdzenie odwrotne

prawda jest, ze - o ironio - Platforma ma takie poparcie (i miala) o jakim PiS mogl sobie tylko pomarzyc. Uwazam, ze i PiS i ci, co wierza slepo w Kaminsko-kaczynsko-ziobrowa 'jedynie sluszna" wersje zamordystycznego patriotyssmu i polskiej kulturom dopomagaja jak moga utrzymywac ten monopol wladzy Tuska. To Wy jestescie ostoja jego potegi. Plus niedojrzalosc chloptasiow z SLD, co chca sie pobawic i boja sie, aby nikt im przypadkiem nie zabral zabawek, bo beda plakac.

@66 Olimpijczyk
PRL wróciło? Raczej przykry Callgarczyk puścił kolejne bąki.

Masz pałer PrOpagandysto, tylko argumentów ci brak. Tym niemniej doceniam twoją pracę na 2+. Pracuj wytrwale może dostaniesz tróję na szynach.

Pyzol, masz rację , też tak myślę jak Ty, mówiąc o ugotowaniu Tuska mam na myśli elementarny początek do czegoś większego na drodze sprzątania tego bardachu po nim, w tym sensie dobrze rozegrana afera cmentarnych lodziarzy przyśpieszy tylko polityczne rozwiązania, które wiążą się z rządami tych nieszczęśników oraz ich odejściem, dlatego tak pozornie spłycam pewne sprawy bo zależy mi bardzo na końcu tej żenady.

Pyzol - popieram

@ nielubiegazety - widać, że nie stać Cię na własny sąd o niskich notowaniach PIS więc powtarzasz za swoim idolem, że te niskie notowania to wina nieobiektywnych mediów (TVN, GW). A przecież "obiektywne media" jak TVP, Nasz Dziennik. Rzeczpospolita, aż kleją się od miodu wylewnego pod adresem PIS i jakoś nie zmienia to ich notowań (znacząco). Coś w tym musi być, nie sądzisz?
Hipotezy Kataryny są trafne, ale Sejmowa Komisja Śledcza ich nie rozsądzi, bo walka polityczna, tak jak walka zbrojna, dąży za wszelką cenę do pokonania przeciwnika, a nie jego sprawiedliwego osądzenia. Czy tego doczekamy w atmosferze oskarżania wymiaru sprawiedliwości o brak jego bezstronności. Chciałbym taki proces zobaczyć, choć mam obawy, że zaangażowani w walce politycy (rycerze) do tego nie dopuszczą, bo tak ukochali te polityczne bijatyki, że nie zrezygnują z populistycznego teatru przynajmniej do czasu przyszłorocznych wyborów. Wszak lud potrzebuje igrzysk a politycy wyborczych zwolenników. Więc obserwujmy dalej!

Folt, lud potrzebuje dobrego rządzenia, igrzyska są na drugim miejscu, mam nadzieję, że wyśmiewane przez PISowców słynne platformiane wykształciuchy nie bądą szły za Tuskiem jak pijane ruskie wojsko za Stalinem po minowych polach, trzeba wreszcie włączyć mózgi i myślenie , bo z komisji śledczej w składzie POwskich kamikadze faktycznie niewiele się dowiemy, kto wie, czy materiały Kataryny nie trafią kiedyś do prokuratury jako ostatnia deska obywatelskiej obrony przed platformianymi złodziejami?

@ 66
Musze ci przyznać 66 że dziś to lepiej żebys się nie odzywał, w sumie ja tam się cieszę że nie ma jednomyślności i można podyskutować ale od paru dni Kataryna, a ostanio na spół z Marie po prostu pokazały zawodowstwo. Naprawdę, aż głupio coś powiedzieć bo obie są tak konkretne i rzeczowe że nie na żarty trzeba mieć coś do powiedzenia żeby trzymac poziom. I nagle ni z gruszki ni z pietruszki wyskakujesz ty z jakimiś obelgami i obraźliwymi epitetami bez sensu. Serio 66, nie wyznaję w życiu systemu zerojedynkowego i uważam że każdy ma swoją opowieść i swoje argumenty, czasem zresztą z tobą szczerze polemizowałem, ale dziś trochę zaniżasz i poziom i kulturę i to na twoje nieszczęście jako jedyny. Zmobilizuj się i napisz coś może na temat który jest poruszony bo w tej chwili to schemat jest taki: im bardziej rzeczowe i konkretne są argumenty Kataryny tym bardziej bluzgasz i obrażasz a mniej podajesz argumentów - dziś nie podałeś ani jednego. Staraj się żeby robić wrażenie łebskiego goscia o innych poglądach a nie jakiegos oszołoma z którym nie ma sensu gadać. pozdrawiam

Szanowni dyskutanci, osądzenie przekrętu, chuligaństwa czy przestępstwa jest celem samym w sobie, aczkolwiek jeżeli dotyczy polityków, to ma skutki polityczne. Jednym z najmądrzejszych haseł głoszonych przez UPR był prymat czynnego prawa wyborczego nad biernym. Ważne jest, żeby ludzie wiedzieli na kogo głosują ( to już Kamiński). Jeżeli moi współobywatele zechcą wybrać złodzieja na swojego przywódcę, to ważne, żeby to zrobili świadomie (pamiętam wpis "wolę złodzieji niż braci"- o ile nie jest prowokacją myślową, to jest wyrazem pewnego stanu świadomości moralnej i politycznej). Jeżeli wybierająca złodzieja większość ma nadzieję, że po takim wyborze okradana będzie tylko mniejszość, to już jest świadectwo naiwności. Złodziejstwo ma sens tylko wtedy, kiedy złodziejów jest mniej niż niezłodziejów. Tak więc, jeżeli padają jakieś sugestie, jak w tej konkretnej sytuacji powinna się zachować opozycja, to niekoniecznie muszą one wynikać z pragnienia przywrócenia PIS do władzy, chociaż - co widać już dzisiaj - w normalnym kraju było by już po dymisji rządu. Na koniec radzę PISowi jak najszybsze wystawienie kandydatów. Myślę tak, ponieważ przewiduję , że będą próby zablokowania przesłuchania Kapicy, bo to świadek prawie tak niewygodny jak Kamiński. Jeżeli mam rację, to zaczyna się świetny scenariusz, ponieważ zbudowano mu wizerunek "nieprzekupnego", z którego on sam łatwo nie zrezygnuje i poza aspektami poważnymi, o których pisałem na początku, przeczuwam niezły ubaw.

@ kaczazupa
Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło.
Wcześniej czy później Kapica stanie przed komisją, ważne żeby posłowie PiS wiedzieli O CO GO PYTAĆ. Im większą będą mieli wiedzę, tym trudniejsze będą zadawać pytania.
Mam nadzieję, że zaglądają na blog Kataryny i czytają jej analizy, bo Ona naprawdę robi świetną robotę.

Ja od wczoraj mam obsesję nt. notatki Kapicy i mam nadzieję, że Kataryna swoim sposobem dotrze do źródła i napisze nam, czy ta notatka dotarła do adresatów.
Na razie mam co do tego DUŻE wątpliwości.

@ Marie,
ja tam myślę, że nie ma tego złego, co by na jeszcze gorsze nie wyszło, a co cię nie zabije, to cię osłabi. Pierwsza część tego zlepku opisuje zaszczepioną mi przez Katarynę, ale też Arłukowicza obsesję, że nowa ustawa realizuje postulaty branży. Interesuje mnie na przykład symulacja procentowego udziału w rynku hazardowym wiadomych osób w poszczególnych latach wygasania zezwoleń oraz nie dyskryminującego dzisiejszych właścicieli kasyn i salonów zagospodarowywania nowych możliwości stworzonych przez ustawę, czyli wariant minimalny. To nie wchodzi w zakres prac komisji, ale może się tak zdarzyć, że znajdą się pisma formułujące postulaty branży odnośnie liczby automatów w kasynach, czy normy gęstości dla kasyn i salonów - niekoniecznie wprost. Może ślady takich wystąpień są w prasie branżowej. Chlebowskiego też coś musiało natchnąć do sejmowego wystąpienia (kiedyś pokazała telewizja - z dawniejszych czasów ) na temat ciężkiego losu branży. Podziwiam ocierającą się o geniusz pracowitość i sprawność Pani Katarayny, tylko dlaczego ma ona wyręczać wszystkich społecznych doradców i płatnych pracowników biur poselskich, oraz co gorsza liczne rzesze posłów opozycji. "Odrobienie lekcji z Kataryny" to ma być żart, a nie komisyjna rzeczywistość. Jakoś też nie widzę aktywności "Rzepy"
i "Wprost" w drążeniu tematu, chociaż to te gazety ( i czasopisma ) zostały uszczęśliwione przeciekami.

@slawek
"Oznacza to, że jeśli Wassermann i Kempa nie wrócą do składu, PiS powinien się wycofać"
...tzn ryzykowac oskarzenia PO, ze nie wyjasniono sprawy, bo (jak zwykle) PIS dal czadu
a oni tak bardzo chcieli...

@sławek
zgadzam się z Tobą Sławek i jeszcze dodam od siebie kilka zdań. Otóż mysle że Wasserman i Kempa nie tylko powinni wrócić do komisji ale wręcz jestem pewien że tam wrócą. Jestem o to najzupełniej spokojny. A uświadcza mnie w tym fakt że tydzień po usunięciu ich ze składu komisji czytałem wywiad z Jarosławem Kaczyńskim który zdecydowanie powiedział że nie ma innej opcji - albo Wasserman i Kempa albo nikt. A znając Kaczyńskiego jeśli tydzień po usunięciu stoi przy tym rozwiązaniu i to tak zdecydowanie to tak sie stanie. Pamiętasz jak rok temu PiS wycofał udział swoich polityków w programach TVN i TVN24? No tak, sorry Sławek, głupie pytanie :) No w kazdym razie komentarze były różne i różne naciski że Kaczyński oszalał i trzeba go odsunąć- pół roku później TVN skomlał żeby PiS znów uczestniczył w programach bo stali się telewizją niewiarygodną i niemiarodajną. Po tym wywiadzie z Kaczyńskim - bodaj w piątek - już na drugi dzień Gowin wprost mówił że oboje powinni być przywróceni a Kłopotek mówił że Kempa tak a Wasserman "się zobaczy". W każdym razie ja jestem spokojny że wrócą do składu komisji, ciekaw jestem tylko kiedy Chlebowski, Drzewiecki, a co dla mnie niejciekawsze psychologicznie - Urbaniak, Neumann i Sekuła się zorientują że są męczennikami których poświęcono.
A co do mediów? Moim zdaniem nie ma co popadać w jakiś syndrom ofiary. Pomijając TVN czy TVN24 - które są telewizjami partyjnymi - i mają prawo, to zwróć uwagę że np w prasie to PO już nie ma znowu aż takiej wielkiej sympatii - GP, Wprost, Rzepa, Nesweek - też już inaczej trochę gada, Fakt też potrafi obiektywnie analizować no i w sumie "Dziennik" po tym jak uspokojono Michalskiego choc nie sprzyja PiS-owi to też prawdy nie kryje. Myślę że prawda powoli zaczyna się bronić

W razie czego mamy P. Maciarewicza.

@pyzol.
"Mam jakies wewnetrzne przekonanie, ze Kaczynskiemu chodzi o sprawy duzo powazniejsze, niz grillowanie kogokolwiek, nawet Tuska, a polityka nie jest dla niego uprawianiem zapasow dla gawiedzi. Pojdejrzewam nawet, ze bylby gotow pojsc na jakis kompromis z Tuskiem, gdyby widzial w tym korzysc dla Rzeczpospolitej."

I ja tak myslalem w 2005 roku- przed dziadkiem w Wermachcie i Zomowcami.
Gwozdz do trumny tych przekonan wbila wsciekla nagonaka na Walese i Bartoszerwskiego. Zaden kompromis z PO dla dobra czy niedobra Poslki nigdy nie byl brany przez prezesa pod uwage. Moze prezydent mial czasem chwile slabosci ale szybko go z tego leczono.
Ludzie typu Macierewicz ,Ziobro czy Kurski wola sobie reke uciac niz przyznac sie do bledu czy naruszenia obowiazujacych norm. Zbigniew Z. prowadzil przez wiele lat prywatne sledztwo i szykanowal i donosic na policje kolegow , bo ubrdal sobie ,ze sa winni.
Moralnosci i dobrych obyczajow na nauczymy nikogo palka i dekretami ?
Tym bardziej ze wlasne szeregi pozostawiaja wiele do zyczenia jesli chodzi o tzw. dobre prowadzenie.

Witaj Kataryno - z ogromną ciekawością czytam Twoje wpisy poświęcone aferze hazardowej - zwróciłem uwagę, że nie można dostać się do załączników, którymi są notatki Jacka Kapicy - adresy pod którymi można je było znaleźć nie istnieją. Chyba tylko przypadkiem została przebydowana strona premiera.
Jeżeli istnieje możliwość może zamieścisz te notatki w kolejnym wątku by można z nimi się zapoznać

Pozdrawiam

Wydawało mi się że stenogramy rozmów Sobiesiaka z Chlebowskim dotyczą 2009 roku.
Pogubiłam się już w tym kalendarium. Kto kiedy z kim i za co.

@slawek.omar.
Nie przypominam sobie abysmy byli na ty .
Z Panem nie mam ochoty ani dyskutowac ani czytac Panskich komentarzy.
Pani Pyzol to zupelnia inna postac.
I jesli zechce odpowie sama ?

ale od paru dni Kataryna, a ostanio na spół z Marie po prostu pokazały zawodowstwo. Naprawdę, aż głupio coś powiedzieć bo obie są tak konkretne i rzeczowe że nie na żarty trzeba mieć coś do powiedzenia żeby trzymac poziom.

az mnie zatkalo - tzn faktycznie ja od dluzszego czasu jedynie przeskakuje przez te wszystkie katarynowe "gdybania", ale rozumiem, ze uwazacie, ze kataryna wpadla na slad czegos waznego, tak ?

Przeczytalem uwaznie ten caly harmonogram wypadkow i zrozumialem, ze 14 sierpnia (rozumiem, ze 2009) Kaminski wreczyl notatke na temat zdarzen z roku 2008 (lipca i sierpnia).

Teraz - pretensje do Tuska o:

A co interesuje Tuska, gdy ma okazję to wszystko posprawdzać, poprosić o wyjaśnienia samego Kapicę? Oto co o spotkaniu z premierem napisał w swojej notatce Jacek Kapica:

Jacek Kapica: Premier D. Tusk zapytał o przebieg procesu legislacyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych od dnia 18 września 2008 , kiedy Komitet Stały Rady Ministrów rozpatrzył projekt do maja 2009.

innymi slowy: od poczatku prac nad ustawa, a co mial jeszcze sie pytac Kapicy ?

No mogl sie go ewentualnie zapytac, czy nie mial jakichs sygnalow, ze wokol ustawy dzialy sie jakies dziwne podchody, to fakt.

Nie wiem, czy Tusk zachowal rzeczywista czujnosc, czy zbagatelizowal, premier wskazuje na Kaminskiego jako na swoje zrodlo, aby nie przykladac zbytniej wagi do tego problemu.

Pytanie teraz jest: jesli rzeczywiscie albo sie okaze, ze Kaminski nie przekazal notatki "gawedzac przy kawie" tzn. nie powiedzial tego, co Tusk twierdzi,ze powiedzial albo sie tez okaze, ze lobbowanie bylo skuteczne (tzn. lobbysci osiagneli sukces nie wskutek korzystnego zbeigu okolicznosci) - to owszem, mozna miec pretensje o zaniedbanie.

Prosze zwrocic uwage, ze oczywiscie w tym momencie PiS powinien rowniez pozwolic zajac sie poprzednimi okresami i wyjasnic sposob, w jaki lobbowano u poprzedniej wladzy i na ile skutecznie (czyli zakres prac Komisji wcale nie jest za szeroki) i bedziemy wszyscy szczesliwi, ze sprawe udalo sie rozwiazac do granic mozliwosci.

Twierdzenie, ze Tusk akurat perfidnie zazadal od Kapicy, aby ten mu bron Boze nie mowil o swoich prywatnych kontaktach, z kim chodzil do szkoly podsatwowej i kto z kim rozmawial na jakim cmentarzu jest troche malo dorzeczne (a zdaje sie, ze taka wersja spiskowa wlasnie Was jara obecnie).

Jak sobie wogole wyobrazacie postawienie wprost zarzutu wobec Tuska, ze zazadal od Kapicy relacji z przebiegu prac legislacyjnych a nie z rozmow przed - to raz
po drugie - jak na miejscu Tuska powinniscie postapic - ja juz nie wspominam o jednym: wciaz sie oskarza Tuska o to, ze byl sprawca przecieku - wiec jak mial powiedziec, ze slyszal, ale no nie wiem, w kosciele albo na spotkaniu Unii Eurpoejskiej, niech pan mi wierzy, nie ma zadnej notki i chce teraz absolutnie zaprzeczyc, ze CBA sie tym interesuje dla dobra ich sledztwa oops, sorry chcialem powiedziec,ze gdyby kiedys byc moze ...

Cos chyba nieswiezy ten towar mimo wszystko, dospiewaliscie sobie reszte i wam wyszla "rewelacja".

@66
Co mogl zrobic Tusk? Ja bym wszedl w porozumienie z Kapica i Kaminskim. Zmontowalbym prowokacje nakierowana na Chlebowskiego i reszte cmentarnej ferajny. Wszystko dokladnie opisal w notatkach sluzbowych. Dopilnowal by sprawe skierowano do prokuratury.
A na koniec oglosilbym mediom ze szef rzadu (przy wspolpracy z CBA) uchronil panstwo przed skutkami nielegalnego lobingu i uszczerbkiem budzetu. Dalsz kariera polityczna Chlebowskiego i tak juz byla przekreslona.

Crofter, masz rację, ale wtedy zagrożone więzieniem towarzystwo z cmentarza mogłoby się podzielić informacjami o Platformie z szerszym gronem Polaków, co innego koniec kariery politycznej a co innego parę lat w celi we Wronkach, to dlatego dymisje ministrów miały taki aksamitny charakter, żeby czasem kogoś nie urazić i nie za mocno przetrącić, skoro premier zdecydował się na taki chamowaty scenariusz to musi wiedzieć co robi.

Crofter. Chlebowski ostatnimi czasy jakby trochę zaniemówił. Tak mi się coś zdaje, że jego wiedza na temat finansów PO i źródeł ich pochodzenia jest znaczna, więc pozbywanie się go w taki sposób było by bardzo ryzykowne. Próbkę zresztą dał w wywiadzie, o którym pisała Kataryna, gdy wspomniał o rozmowie na temat Czorsztyna... Podobnie wygląda sytuacja Rosoła, któremu oszczędzono nawet zaprezentowania swoich walorów podczas słynnej konferencji Drzewieckiego. Ciekawe jak wyglądały by bilingi rozmów z tej godziny, gdy dziennikarze czekali za drzwiami...

@ Robertus & kerimat
Nie wchodzilem w szczegoly ale tak z grubsza w tych srodowiskach panuja pewne zasady mafii (vide komisja rywina) - nie puszcza sie farby; przede wszystkim premier bylby naprawde czysty juak lza w tej sprawie i z otwarta droga do prezydentury; udzerzenie byloby w poslow a nie w rzad; Chloebels'a zastapilby dla zlagodzenia wuzerunku jakis gowinopodobniak; poswieconoby jakies plotki (Rosol, ktos z sekretariatu drzewka) a Chloebels... coz nigdy nie bylby juz poslem; ale ze za brzydki lobbing do wiezienia sie nie idzie to i pewnie szybko zarabialby lepiej niz posel.
Pozdrawiam

Jeśli chcesz poczytać coś więcej nt. Jacusia, Grzesia, Mira i Rycha - polecam ten wpis ...

usmialem sie setnie. Oczywiscie, ze rownie dobrze mozna tez polaczyc np Lisickiego z Kaminskim (kumple ze szkoly) i wytlumaczyc dlaczego CBA weszlo do gry.

tak sadzilem, ze zbieracie haki nic wiecej.

A wystarczyło przesłuchanie na dzień dobry Kamińskiego, Tuska i tych od cmentarzy.

@ gość 66
Widzę, że znów wpadłeś tu kontrolnie i rzucasz swoje - "uśmiałem się setnie"
Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni, a to dopiero początek...

Oto kolejna porcja wiedzy nt. przyjaciół Kapicy -
antydziad.salon24.pl/144653,kim-jest-magdalena-bielowicka-doradca-komisji-ds-naciskow#comment_2012488

A mnie najbardziej ciekawią założenia do tej ustawy, którą Tusk kazał pisać na nowo Kapicy 30 lipca, co takiego nasz żelazny Kapica wysmażył naszemu premierowi do czasu rozmowy Kamiński - Tusk?

@ Cyceron
I to jest zastanawiające.
Mamy dwie daty - 30 lipca 2009 roku i 26 sierpnia 2009 roku
W dniu 30 lipca 2009 roku Tusk na spotkaniu Tusk - Boni - Rogulska (wiceminister finansów) premier zgłasza wniosek, by w trybie pilnym przygotować nowy projekt ustawy hazardowej. Nie wiem, czy p. Rogulska sporządziła notatkę z tego spotkania i czy ujęła w niej żądania premiera.



O dacie 30 lipca pisała już wcześniej"Kataryna"

"Michał Boni: Co jeszcze w międzyczasie się działo? 30 lipca 2009 r. odbyło się spotkanie poświęcone pracom nad budżetem na rok 2010, w którym to spotkaniu wzięli udział pan premier Donald Tusk, pani wiceminister finansów Elżbieta Suchocka-Roguska oraz minister szef komitetu stałego Michał Boni. Dyskusja dotyczyła konkretnych prac nad budżetem, ale również wniosku, jaki zgłosił pan premier Donald Tusk, aby w trybie pilnym wobec przedłużającej się pracy nad ustawą o grach i zakładach wzajemnych podjąć działania, by przygotować szybko nową ustawę kierującą się dwoma celami: (...) po drugie, o bardzo radykalne potraktowanie tego sektora gospodarczego, rozwijającego się niewątpliwie, jeśli chodzi o możliwości pozyskania w trybie podatkowym, czy w trybie obciążeń różnego innego rodzaju środków wspomagających budżet (...) W wyniku tego spotkania z 30 lipca 2009 r. na początku sierpnia przez ministra Kapicę, mnie, w połowie sierpnia także przez pana ministra Cichockiego ze względu na potrzebę zapewnienia swoistej tarczy antykorupcyjnej dla całego procesu przygotowywania tych rozwiązań prace zostały rozpoczęte. Mamy gotowe założenia do ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych. Ten dokument będzie w najbliższym czasie opracowywany przez Rządowe Centrum Legislacji - założenia liczą 25 stron - i przedstawiony w trybie pilnym do procedowania. (...) Chcielibyśmy bardzo szybko wszystkie te rozwiązania, które na spotkaniu 30 lipca pan premier Donald Tusk postulował, wprowadzić w życie."
kataryna.salon24.pl/130446,co-sie-stalo-30-lipca-2009

Mamy drugą ważną datę - 26 sierpnia 2009 r.

W tym dniu dochodzi do spotkania Tusk - Rostowski - Kapica.
Powtórzę jeszcze raz to, co pisałam już we wcześniejszym komentarzu

W "Kalendarium prac Prezesa Radu Ministrów w związku z informacjami o nieprawidłowościach związanych z rządowymi pracami nad projektem zmian ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych (zwanej dalej ustawą)", przygotowanym przez Cichockiego pod datą 26 sierpnia 2009 roku czytamy:

"Premier spotyka się z ministrem finansów Jackiem Rostowskim (JR) oraz
wiceministrem Jackiem Kapicą (JK) i wysłuchuje informacji o dotychczasowym przebiegu prac nad zmianami w ustawie. PO SPOTKANIU POLECA JK przygotowanie projektu nowych założeń zmian do ustawy, które będą obejmowały pełną fiskalizację wszystkich rodzajów gier hazardowych oraz zwiększą obciążenia podatkowe, tak aby państwo uzyskało znaczące dochody z tej branży, większe niż przewidywane wcześniej dopłaty. Prosi również, by JK wykonał swoją pracę maksymalnie szybko. (załącznik nr 1 - kalendarium dotychczasowych prac nad ustawą, załącznik nr 2 - notatka ze spotkania, jawne) "

W tym zapisie zastanawia mnie jedno zdanie - "PO SPOTKANIU poleca JK przygotowanie projektu NOWYCH założeń zmian do ustawy (...) "

Dlaczego premier Tusk tak ważną rzecz poleca Kapicy PO SPOTKANIU, a nie PODCZAS SPOTKANIA , zwłaszcza, że na spotkaniu OBECNY był minister Rostowski i na gorąco mógłby odnieść się do pomysłu premiera Tuska?

Dlaczego w ciągu niespełna miesiąca 2 osoby z ministerstwa finansów dostają polecenie przygotowania nowego projektu ustawy?

Dlaczego tak ważne rzeczy nie są ani poruszane w obecności ministra Rostowskiego (vide spotkanie 26 sierpnia), ani z nim konsultowane?

Kataryno myslę, że Twoja hipoteza, że przedstawicielem Koska, który 18 lipca 2008r. spotkał sie z Jackiem Kapicą, był Zbigniew Chlebowski może znaleźć potwierdzenie w notatce Jacka Kapicy z dnia 28 lipca 2008r., którą Kapica skierował do Premiera Tuska i nad którą naradzało się czterech ministrów. Być może w notatce oprócz informacji Kapicy o uwagach Szejnfelda, które MG zgłosiło po posiedzeniu komitetu stałego RM była tez informacja o wcześniejszym spotkaniu np. z Chlebowskim. Nie widziałem tej notatki i może się mylę a może właśnie tak w tej notatce jest - taka moja hipoteza.
Pozdrawiam

Wbrew temu, co pamiętamy (przynajmniej ci, co się interesują), od początku kolportuje się legendę, która ma obarczyć PiS odpowiedzialnością za to, że nie powstała koalicja PO-PiS. Jednak czasem fałsz może trafić na kontrę z najmniej spodziewanej strony:

apk.salon24.pl/

Przepraszam, Kataryno, że nie na temat, ale to chyba istotne, a z pewnością ciekawe.

jakis nieznany WAZNY POLITYK (ciekawe, moze to np. Rokita ?) mowi brzydkie rzeczy Gowinowi i mowi, ze nalezy sie na PiSiakow obrazic. Mowi to dosc prostackim jezykiem i w sposob malo powazny.

Teraz nalezaloby na tej stronie uruchomic sledztwo, ktore by niezbicie wykazalo, ze byl to oczywiscie Tusk albo Komorowski.

Z pretensjami proszę do Gowina (polityk PO).
Zamieściłem link, każdy może sobie sam wyrobić opinię. Ja nie jestem specjalistą od złośliwych ekstrapolacji.

zreszta ze zrywem lat 80/81 - bardzo sie nam on podoba, ale ludzie ktorzy go tworzyli[/] nam nie za bardzo odpowiadaja. Na przyklad taki Michnik, Kuron...
???

To rok 1968. Jeśli tamte wydarzenia można nazwać "zrywem". Ale to zupełnie inna bajka.

Ale i przeciwników:

Dla mnie typowym fanatykiem nienawiści i agresji jest Adam Michnik, aczkolwiek niewątpliwie inteligentny. Reprezentuje rodzaj fanatyzmu, którym się najbardziej brzydzę, ponieważ pod pozorami troski o człowieka, o wolność, o demokrację, lansuje twardą antykościelną i antypolską opcję polityczną.

Autor: Stefan Niesiołowski
Źródło: A. Poppek, K. Pytlakowska: Szaszłyk po polsku, Warszawa 1992, s. 151

(a chyba kazdy przyzna, ze poza haslami IV RP to tak naprawde program PiSu jest mialki i niewazny)
Nie każdy - dla mnie PiS ma program, który oczywiście trzeba przystosować do naszego miejsca w UE i teraz to jest realizowane, natomiast PO nie ma żadnego programu.
Durczok nie jest dla mnie żadną wyrocznią podobnie jak wielu innych spolegliwych dziennikarzy, dla których liczy się tylko szmal. W dzisiejszym Dzienniku p. Durczok martwi się, że PiS się sypie w chwili, kiedy słupki poparcia spadają PO.

Gość: stara, chello089077135092.chello.pl

dla mnie PiS ma program, który oczywiście trzeba przystosować...


czy ja napisalem, ze PiS nie ma programu ?

napisalem, ze poza programem umownie nazwanym IV RP nie ma specjalnie zadnych innych ciekawych propozycji.

Durczok nie jest dla mnie żadną wyrocznią ...

znow to zaden argyument w dyskusji, prawda ?
Jak masz dostep do lepszych zestawien na temat IV RP - to po prostu podaj, ale niech to nie beda, na mily Bog, przemowienia politykow

Pojecie IV RP powstalo poza PiSem, a PiS je przejal (na poczatku zreszta razem z PO).

@66
Jasny gwint 66 aleś ty się zaciął! :)))) PO rządzi już od ponad dwóch lat, kryzys nie kryzys - fakt że rośnie inflacja, według danych o których słyszalem w "trójce" u Legowicza, nie wiem czy to były dane GUS-u czy jakichś instytucji analitycznych wynosi 3,2 i jest zupełnym zaskoczeniem, realne pensje tym samym spadają o ponad 1%, według Gomułki który jak sądze od czasu jak odzszedł z rządu to już nie jest specjalistą :) te nasze 1.1 wzrostu PKB to totalna porażka bo w chwli kiedy PO przejęła władze to - oczywiście z powodu ignorancji PiS-u - wynosiło 7 proc a teraz gdyby nie kryzys było by według niego około 9-ciu, bezrobocie rośnie i bedzie według wszystkich danych rosło jeszcze przez prawie trzy kwartały, ekonomiści od Gilowskiej, przez Gomułke, Sadowskiego czy Petru określają działalność Rostowskiego jako "kreatywną księgowość" czyli eufemizm do zwykłego oszustwa i szacują nasz realny dług publiczny w przyszłym roku na kwotę między 95 a 105 mld zł, już wiadomo że przekroczymy tym samym 55% budżetu za co grożą nam unijne sankcje. Budżet na 2009 rok był nowelizowany trzykrotnie - nie chcę sobie nawet wyobrażać jak przy takiej nieudolności autorów budżetu dyrektorzy wielkich przedsiębiorstw państwowych mają planowac inwestycje. Pielęgniarki w DPS-ach w przyszłym roku prawdopodobnie nie będą miały płacownych pensji, policja znów nie ma pieniedzy na benzynę, mimo protestów prokuratorów, samorządów i policji Ministerstwo Sprawiedliwości likwiduje Sądy Grodzkie - do sierpnia zlikwidowano ich nieco ponad 200, ministerstwo zdrowia robi jakąś mega kampanię żeby obrzydzić ludziom, wymaganą unijnym prawem szczepionke na grypę bo nie ma na nią pieniędzy po to zeby po dwóch miesiącach się okazało że próbuje ja odkupić od Szwedów (szwedzkie ministerstwo zdrowia potwierdziło te informacje)

Postarajmy się wszyscy zrozumieć Gościa 66 , Tusk leci po 7 procent miesięcznie, wielu wyborcom PO świat wali się na głowę, wraca widmo Kamińskiego i rozliczeń cmentarnych biznesów, stąd myślę ten niezborny , paniczny bełkot.

@ Gośś 66

Nie odwracaj kota ogonem.


Skoro jesteś tak dobrze zorientowany we wszystkim, to może wiesz, z kim i gdzie spędzi Sylwestra biedny ZBYSIO (Chlebowski)?

Może znów ze słynnym RYSIEM (Sobiesiakiem) w jego w pensjonacie "Szarotka" w Zieleńcu?

Opinia BAS z 18/12/09
...komisja sledcza...moze podejmowac czynnosci sledcze...pod warunkiem, ze respektowane sa wymogi proceduralne zwiazane z podejmowaniem uchwal (kworum). Jednoczesnie nie moze budzic zadnych watpliwosci, ze Sejm powinie niezwlocznie rozpoczac procedure uzupelnienia skladu osobowego komisji sledczej.

Sekula dzialal niezgodnie z regulaminem sejmu dopuszczajac do glosowania nad Kempa i Wassermannem bez powiadomienia posla PSL zas Komorowski nie rozpoczynajac procedury uzupelnienia skladu komisji - tak wynika z opinii BAS.

Mimo ze komisja specjalnie intensywnie nie pracuje to juz na samym poczatku dzieki niej dowiedzielismy sie o dwoch przekretak w sejmie :)

No i pięknie, słusznie i naukowo.
Istnieje duża szansa, że uda się udowodnić, że cały rząd PO, łącznie z premierem, poddawał się naciskom lobbingowym.
Oczywiście pod warunkiem, że wszystkie te piętrowe konstrukcje pod tytułem: "nie wiem, czy m,nie nie wyśmiejecie" i "mam taką hipotezę" - okażą się prawdziwe. Problem w tym, że hipotezy mają jedną podstawową wadę - trzeba je jeszcze udowodnić. "Podejrzewam" - choćby nie wiem jak słusznym ideologicznie ogniem podgrzewane - to jest ciut za mało.
Ale puśćmy wodze wyobraźni. Wyobraźmy sobie mianowicie, że wszystkie te konstrukcje, domagające się spełnienia niemiłosiernie wielu warunków - typu: a jeśli to było jednak 18 a nie 17 i nastąpiła pomyłka albo Kapica się pomylił, kiedy coś mówił - zostaną spełnione - to cóż mamy?
Otóż ni mniej ni więcej, tylko że na rząd PO i wysoko postawionych z tej partii polityków wywierane były naciski lobbingowe. I że część z nich im ulegała, albo przynajmniej sprawiała wrażenie, że im ulega.
No i co z tego?
Jeśli po dwóch latach rządów obecnej koalicji okaże się, że był lobbing dotyczący hazardu - to w porównaniu do dokonań poprzedniej koalicji to i tak będzie pan Pikuś.
Przypominam, że za rządów PISu wsadzono urzędującego ministra (Lipiec), wrabiano w aferę korupcyjną szefa ugrupowania koalicyjnego i postawiono wobec zarzutów prokuratorskich szefa MSWiA.
Jak się ma do tego nawet udowodniony nieetyczny lobbing?
Nijak.
Dobrze, gdyby działania kataryny i innych zwolenników PISu szły nadal w tym kierunku - otóż rzeczy nieetyczne także powinny być z polityki eliminowane, nie tylko te łamiące prawo. Niemniej dysproporcja nadal pozostaje taka, jak pozostaje - patrz sondaże:)

@66

Ja już pisałem, że miłośnicy PIS są jak ofiary facetów w czerni - co i rusz ktoś im błyska "zapominaczem" po oczach, a oni muszą się przestawiać o 180 stopni. Raz im Lepper warchoł - a innym razem mąż stanu i koalicjant. Raz im Tusk materiał do POPISu - a zaraz potem ubek, zdrajca i wszelkie nieszczęście świata tego.

Co mnie tak śmieszy w miłośnikach kaczej rewolucji, to kompletny brak sceptycyzmu wobec prawd objawianych przez Jarosława. Choćby zmieniał zdanie co dwa tygodnie - nieszczęśnicy muszą to sobie jakoś zracjonalizować, jak to ofiary sekty:)

Gdzieś tu niejaki sławek.omar napisał, że TVN przyszedł na klęczkach, żeby tylko Jarosław tam wystąpił:))))
Imaginuj sobie: PIS się na TVN obraża i mówi, że człowiek honoru nie występuje w gadzinówce pod tytułem TVN czy Superstacja. To pierwsze ma jeszcze jakąś markę - ale to drugie, to sam pewnie wiesz:) I oto nadchodzą wybory europarlamentarne - i "ludzie honoru" występują nawet w Superstacji.

I co na to sławek.omar? Pewnie ci udowodni, że Eliza Michalik w worze pokutnym podążyła do Jarosława i Kurskiego, aby tylko w jej szmatławej telewizji wystąpili.

Wiesz, co mnie najbardziej zastanawia? Na ile miłośnicy kaczej rewolucji wierzą w to co piszą. Czy to naprawdę jest aż takie pranie mózgu - czy tylko rozpaczliwa potrzeba obrony własnego światopoglądu i wyboru mimo wszystko?
Jak moga twierdzić, że PIS to jedyny gwarant oczyszczenia tego kraju z patologii? Po tym ciągu afer za rządów nieświętej koalicji? Jak można być aż tak impregnowanym na fakty?
Ja mam tylko jedno wyjaśnienie. Jeśli wiesza się swój światopogląd bez żadnych kompromisów na jednej opcji, to sie ryzykuje. Jeśli się ogranicza swój światopogląd do wąskiej i dość radykalnej ideologii - i na tym buduje tożsamość - to nie toleruje się wyłomów. Tak rodzi się sekciarstwo. A potem zostaje już tylko wierność - bo jak z tej budowli wyciągniemy choć jedną cegiełkę, to się cała tożsamość rozpadnie...
I tak w imię ideologii endeckiej i spiskowej teorii dotyczącej 1989 roku miłośnicy PISu są gotowi na jeszcze niejedną koncesję na rzecz abdykacji zdrowego rozsądku... PIS mógłby jeszcze wrócić do władzy, nababrać drugie tyle, co nababrał - a nadal byłby to układ, wtyczki i nieodzowne wypaczenia na kolejnym zakręcie dziejów.
Żałosne. I wszystko w imię ambicji jednego człowieka.

wali mnie czy k spotkal sie z kk i czy z Leeeeeprem i kaczucha i i czi aby brudne pale mam stalas sie alfa i omega czynow wiiec ................. zawsze badz czysta

A - moim zdaniem - kończąc sprawę - PIS nie może się utrzymać w poważnej polityce z jednego podstawowego względu.
Nie wnikam, czy bierze się to z ambicji wodza, czy ze zmurszałej ideologii - ale fakt jest faktem: ta partia nie ma żadnej zdolności koalicyjnej. W systemie parlamentarno-gabinetowym (a taki de facto mamy w Polsce) Jarosław swoją strategią skazał PIs na powolną śmierć w męczarniach. A to z tego powodu, iż udowodnił, że nie ma żadnych zdolności koncyliacyjnych - a to w polityce podstawa.
Przyznaję: sam dałem się nabrać. Pamiętałem, co Kaczyńscy wyrabiali w początku lat 90tych, pamiętam, jakiego Sajgonu narobił Olszewski, któremu patronowali. A i tak dałem się nabrać na POPIS.
A smutna i ponura prawda jest taka, że czego by się nie dotknęli Jarosław z Lechem, to zabiją - a to z tego prostego powodu, że ponad własną żądzę władzy nie uznają żadnego kompromisu.
Jak zmietli siebie ze sceny politycznej piętnaście lat temu; jak zmietli ze sceny politycznej Samoobronę i LPR, jak właśnie zmiatają Napieralskiego, jak w dal ulatuje reelekcja Lecha - tak właśnie zamiatają po PISie. Nie wiem, czy mają na tyle zdrowia i czy pojawi się za lat piętnaście znowu na tyle łatwowiernych ciołków, żeby Jarosław do władzy wrócił: ale jedno jest pewne: braciom nic nie udaje się tak łatwo, jak destrukcja.
Myślałby kto, że mając rząd, premiera, większość parlamentarną, prezydenta, media publiczne i połowę prywatnych po swojej stronie - porządzą raptem dwa lata i to z takim smrodem?
Nie zazdroszczę wam patronów, mówiąc krótko:)

@Simon
Jest taki typ ludzi, jest ich znacznie więcej, niż sie nam wydaje, dla których fakty nie mają ABSOLUTNIE ŻADNEGO znaczenia. Wystarczy, jeśli na ulicy usłyszą łapać zlodzieja i gdzieś obok zobaczą swojego sąsiada, a natychmiast tworzą teorię głoszoną wszem i wobec, że sąsiad jest zamieszany w kradzież. Kiedy piszesz: Gdzieś tu niejaki sławek.omar napisał, że TVN przyszedł na klęczkach, doskonale wpisujesz się w ten nurt. Otóż, mój Drogi Simonie, Tuwim radził, żeby nie mówić hop, nawet jak się przeskoczyło, najpierw trzeba sprawdzić w co się wskoczyło. To również serdeczna rada dla Ciebie. Masz na tym blogu serdecznego przyjaciela od zakłamywania rzeczywistości, razem z nim wziąłbyś kilka lekcji logiki i nauki czytania ze zrozumieniem tekstu, a przynajmniej rozpoznawania jego autora. To dobrze by zrobiło klarowności Twojego wywodu i zapewniam, że przydałoby Ci wiarygodności. A tak, to wychodzisz jak ten Wania biegający po Moskwie i opowiadający, że Iwan wygrał Ładę w loterii. Historię wszyscy znają, więc nie będę jej tu przypominał.

@Simon
A co do zdolności koalicyjnych PiS-u masz nieco racji. Kaczyński podając swój rząd do dymisji pokazał, że lepiej z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć. Jedyna szkoda to że w konsekwencji władzę przejął nie tylko głupi, ale jeszcze złodziej. Gdyby dzisiaj ktoś mnie zapytał, czy lepszą koalicją dla Polski będzie koalicja PiS+LPR+Samoobrona czy PO-PiS bez wahania wskazałbym na tę pierwszą. W okresie rządów tamtej koalicji nie powstała ANI JEDNA inicjatywa antypolska, godząca w nasze żywotne interesy. Wściekła nagonka miała charakter wyłącznie wizerunkowy, nie mający nic wspólnego z pracami rządu, a wręcz wynikała z koncentrowania się na ochronie polskich interesów. Dwa lata PO to cały wachlarz zarzutów, za które, mam nadzieję, Tusk, Schetyna, Chlebowski, Komorowski, Sikorski i jeszcze kilku odpowiedzą przed Trybunałem Stanu i sądami powszechnymi. I mam też nadzieję, że do pociągnięcia ich do odpowiedzialności nie będzie PiS-owi potrzebna żadna zdolność koalicyjna.Wystarczy zwykła, elementarna uczciwość posłów, a takich jeszcze może uda się znaleźć, jeśli będzie taka potrzeba (nie wiemy jeszcze co Słońce Peru wymyśli, ale jak tak dalej pójdzie to PiS może rządzić samodzielnie)

@sławek.omar

Jak rozumiem o tym, jak to TVN szedł na klęczkach do PIS żeby odzyskać wiarygodność i jak to ja jestem pewnie zwolennikiem eutanazji - to wMoskwie powiadali, a nie tyś się podpisał pod tym?:)

Co do twojego postulatu, by komentarze były z argumentami a nie skupiały się na pustym mieleniu propagandy: pełna zgoda - a teraz przyjrzyj się swojemu postowi, i oddziel argumenty od prób udowodnienia mi, że piszę bez argumentów.
I co ci zostało?
Dlatego włąśnie cenię i szanuję dobre rady.

Co do ostatniego twojego posta: to samo. BArdzo ładnie i emocjonalnie - ale ja napisałem, dlaczego PIS nie będzie rządził i użyłem po temu racjonalnych argumentów - na co odpowiedziałeś mi, jak to PO jest antypolskie a Tuska najlepiej przed Trubunałem Stanu postawić. Ja rozumiem, że to są komentarze, a nie konferencja naukowa - ale jak zarzucasz innym, że piszą bez argumentów, to ja ci napisałem: co
PIS robił z mediami, jakie były afery, dlaczego PIS jest partią bez przyszłości, dlaczego mylisz się twierdząc, że PO ma monopol medialny, dlaczego Ziobro sterował prokuraturą i co z tego wyniknie i dlaczego komisje sejmowe to szopka dla naiwnych. JAkie były argumenty - takie były, ale były.

A ty mi na to, jaki PIS jest propolski a PO niedobre i złe.
I piszesz, że ja po Moskwie chadzam i brak mi argumentów, a inni sobie piszą, jaki to ja propagandysta i jak nalewam z pustego w próżne.
Coś jak Jarosław zarzucający innym politykom kłamstwo albo aferalność:)

Ale jedno ci muszę przyznać: przynajmniej nie bluzgasz - i argumentując, jak inni, głównie ad personam (już przywykłem zresztą) - i tak wyróżniasz się na tle nielubiegazety czy niejakiej starej:)

@warszawski_zgred

Wszystko się zgadza. No i? Kamiński nie zrobił tego, co zrobił, WPROST nie napisało tego, co napisało, a sondaże nie są, jakie są?

Mało tego, sondaż, który podaje WPROST jest już dość przeterminowany - i ja sam jestem zdania, że PO i Tusk mają dziś realnie dużo niższe notowania. Czy oznacza to, że PIS wróci do władzy albo wybory prezydenckie wygra Lech Kaczyński? Nie, nie oznacza:) Z powodów, o których pisałem wyżej. I nawet, jeśli Tuska i PO diabli wezmą.

Miło się rozmawiało, obowiązki wzywają, pozdrowienia - ale miło mi będzie zaglądać, naturalnie jeśli nie dostanę bana, rzecz jasna za "brak argumentów".

Choć na razie Kataryna egzamin z cierpliwości zdaje na piątkę - ja tam nie wiem, czy byłbym tak opanowany.

@Simon
Masz rację, to nie ja pisałem o TVN-ie na kolanach. Zgadzam się jednak z tym, który na ten temat napisał

"Ojej, niemądre pytanie."

Ojej, rzeczywiście niemądre, zważywszy na to, że też tu piszesz. A co do mnie i 66 zapewne, przecież jest oczywistą oczywistością, że Tusk z Michnikiem nam płaci. Trudno żyć bez spisków, co?

To, co powyżej w cudzysłowie, znalazło się jako rzekomy cytat z mojego komentarza. Rzekomy, bo dodany przez Simona jako moje słowa.

A komentarz poniżej do zmyślonego cytatu to prymitywny i wyświechtany chwyt erystyczny.

Niech sobie każdy sam oceni, czy odpowiedzi na dłuuuugie wywody faszerowane takimi polemicznymi nadużyciami nie są stratą czasu. Simon - prawie masz rację.

Gdyby BW wpadl na pomysl audycji o tytule "Gra w dwa ognie"- to kazdy, kto znalazlby sie miedzy Kataryna i Marie- zostalby starty na proch. Pozdrawiam obie Panie serdecznie , zycze WESOLYCH SWIAT i dalszych dobrych efektow w dociekliwosci,

Czytam te wasze komentarze i nie mogę wyjść z podziwu...
Uwierzyliście, że posiadacie jakąś wiedzę tajemną, której tłuszcza nie ma...
Dorobiliście sobie teorię, że Tusk stoi za całym tym biznesem hazardowym, bo go nie lubicie. Interpretujecie wszelkie wątpliwości na jego niekorzyść i w sposób skrajnie antyplatformowy.

Odpowiedzcie mi ludzie - czytelnicy ogólnodostępnych dokumentów:

- dlaczego Tusk miałby kiwnąć palcem za interesami branży hazardowej? Co miałby na tym zyskać?
- dlaczego NIGDY, aż do wizyty Kamińskiego nie powstał projekt, w którym nie byłoby dopłat?
- dlaczego Tusk po prostu nie przeforsował dopłat, albo po prostu podniesienia podatku od automatów i innych gier? Dlaczego zdecydował się na delegalizację automatów, choć bezpośrednio stratny będzie na tym właśnie ten Kosek?
- dlaczego PiS proponował wprowadzenie dopłat, a ostatecznie skończyło sie na podwyżce podatku od automatów z 130 euro do 180 euro?

Fakty są droga tłuszczo takie:
- Za czasów PiS zaproponowano wprowadzenie dopłat. Skończyło się na drobnej podwyżce podatku o 50 euro.
- Za czasów PO ponowiono postulat wprowadzenia dopłat. Skończyło się na delegalizacji automatów do gier, akcjach CBŚ wymierzonych w operatorów (wiedzą powszechną jest, że 100% automatów jest przerobionych i wypłaca wysokie wygrane), czterokrotnej podwyżce podatku od automatów, podwyżce podatku od kasyn z 45 do 50%, zablokowaniu możliwości dalszego rozwoju branży hazardowej.

A wy dalej twierdzicie, że to PO - jako ugrupowanie* jest "umoczona w hazard", a PiS to Ci święci.
Po owocach ich poznacie. Pozdrawiam.

*-pojedyncze miernoty, jak Chlebowski i Drzewiecki mogą się wszędzie trafić. Zwłaszcza w partii, która akurat jest przy władzy.

@ Mieszkaniec zoologu
Dłuższy czas zastanawiałam się nad sygnaturą notatek, które 15 września wpłynęły od Kapicy do Biura Komisji ds. Służb Specjalnych. Notatki, które wpłynęły, tak jak zauważyłeś, noszą numery wpływu 127879/09 i 127881/09. Między tymi dwoma sygnaturami brakuje kolejnego numeru porządkowego, tj. 1278 80/09.
Mało prawdopodobne, by Kapica składał te notatki w jakimś odstępie czasowym i ktoś z jakąś inną notatką "wcisnął się w kolejkę"
Wg mnie pod numerem 1278 80/09 jest też jakaś notatka od Kapicy, której treści nie znamy.

Dla mnie PO jest kolejną po AWSie prawicową "wrzutką" służb specjalnych mającą na celu totalną kompromitację partji prawicowych i tym samym utorowanie ścieżki powrotu lewicy do władzy. Jak dla mnie "oni" są perfekcjonistami jak japończycy - mają plan na dziesięciolecia i go skrzętnie realizują. Smutne. To co napisałem jest of course jedynie moimi przemyśleniami a czy ktoś się z tym może zgadzać? Nie wiem.