http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html Kilka dni temu we wpisie &quot;Pytanie o wideoloterie&quot; podzieliłam się wątpliwościami, czy nowa ustawa, po usunięciu osobnej definicji wideoloterii i dodaniu &quot;w tym komputerowych&quot; do definicji gier na automatach, nie wprowadza kuchennymi drzwiami wideoloterii. Ku mojemu zaskoczeniu, zupełnie przypadkowo, natknęłam się właśnie na coś co każe mi do tej hipotezy wrócić. W 2008 roku kilka organizacji skupiających biznesmenów od hazardu wystosowało wspólny list do Zbigniewa Derdziuka, w którym oprotestowali różne proponowane w ustawie zapisy. Sami przeczytajcie, co piszą o wideoloteriach. Jednym z sygnatariuszy listu był znany nam ze stenogramów Jan Kosek. Jan Kosek i koledzy z branży: Wprowadzenie proponowanego przez autorów nowelizacji zapisu [chodzi o niewielką zmianę w definicji wideoloterii] spowoduje, że w wideoloteriach można typować nie tylko liczby, ale i inne znaki i wyróżniki, co skutkuje tym, że wideoloterie stają się grami identycznymi jak gry na automatach, i gry na automatach o niskich wygranych. (...) Należy pamiętać, że wideoloterie zostały zdefiniowane w ustawie o grach i zakładach wzajemnych w 2003 roku. Przed czterema laty automaty do gier były urządzeniami znacznie prostszymi technicznie (głównie elektromechanicznymi), a wideoloterie można było organizować tylko na znacznie bardziej zaawansowanych urządzeniach elektronicznych. Przez ostatie 4 lata postęp technologiczny i obniżenie cen na zaawansowane systemy elektroniczne spowodowały, że prawie wszystkie automaty do gier o niskich wygranych oraz automaty do gier w salonach gier i w kasynach są równie zaawansowanymi technologicznie urządzeniami elektronicznymi, co urządzenia do wideoloterii. (...) Rozróżnienie pomiędzy automatami do gier, a automatami do wideoloterii stało się praktycznie niemożliwe, a kryteria tego rozróżnienia są nieistotne . (...) Dlatego też równie dobrym rozwiązaniem legislacyjnym (o ile nie lepszym ze względów społecznych), co opisane powyżej propozycje ograniczeń dla wideoloterii, może być wykreślenie z ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych odrębnej definicji wideoloterii, jako gry identycznej z oferowanymi obecnie grami na automatach - nic nie stoi na przeszkodzie, by pańtwowi monopoliści na równi z podmiotami prywatnymi ubiegali się na zezwolenia na prowadzenie zaawansowanych technologicznie gier na automatach w ośrodkach gier. (...) Niezależnie od powyższego podtrzymujemy wcześniejsze stanowisko, że w świetle braku możliwości rozróżnienia między automatami do gier, a automatami do wideoloterii aktualne próby proceduralnego uprzywilejowania monopolu państwa uzasadniają zarzut dyskryminacji operatorów sektora prywatnego poprzez nieuzasadnione uprzywilejowanie spółek Skarbu Państwa w działalności tego samego rodzaju . Czy tylko mi się wydaje, czy w obecnym projekcie rząd właśnie spełnia postulat z tego pisma? Z ustawy usuwa odrębną definicję wideoloterii, a tym samym likwiduje monopol Totalizatora na ich urządzanie, zaś definicję gry na automatach uzupełnia o &quot;w tym komputerowych&quot;. Czym zatem będą się różnić legalne automaty od delegalizowanych wideoloterii, skoro nawet spece od hazardu uważają, że w zasadzie niczym się nie różnią? Bo ja mam wrażenie, że niczym, i zamiast zapowiedzianej delegalizacji wideoloterii będziemy mieć likwidację monopolu państwa na nie. Dużo było głosów, że cała wojna toczyła się tak naprawdę o wideoloterie i ambitne plany inwestycyjne Totalizatora Sportowego, który miał na nie monopol i właśnie przymierzał się do wykorzystania go, co w prasie branżowej było zapowiadane jako śmiertelne zagrożenia dla branży automaciarzy. Być może tą ustawą rząd właśnie wyrównuje szanse, teraz wideoloterie będą mogli urządzać także oni. No chyba, że się mylę i w ustawie naprawdę jest jakiś zapis delegalizujcy wideoloterie, tylko ja go nie umiem znaleźć. List biznesmenów hazardowych do Zbigniewa Derdziuk a Powiązane wpisy: &quot;Pytanie o wideoloterie&quot; Fri, 20 Nov 2009 15:42:30 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7450535 To chyba nie jest tak, jak wiele osób pisze. Z pisma Pana Koska, jednoznacznie wynika, że wideoloterie to "syf,kiła,mogiła" (trzeba przeczytać całe pismo, a nie tylko fragmenty zamieszczone na blogu). Jestem niemal pewna, że wideoloterie były właśnie konkurencją dla tych Panów Sobiesiaka i Koska i dla tego próbolwali z nimi walczyć. Ale niestety dla nich, to wideoloterie tj. Firma G-TECH, powiązana z Panem Kapicą, wygrały. Moim zdaniem Sytuacja wygląda bowiem tak - G-TECH obsługuje Toto lotek (za okolo 100 mln zlotych rocznie), ta firma chciała też wprowadzić wideoloterie. Teraz w związku z aferą i zmianą ustawy o grach, wykończy się "jednorękich bandytów" i zrobi miejsce dla wideoloterii. Wychodzi na to ze Panowie od jędnorękich bandytów okazali się za "cieńcy" w walce z wideoloteriami i w sumie zrobiono ich w balona. Oczywiście najbardziej zrobiono w balona, nas obywateli - bo teraz miłosierny rząd, niby zniszczy hazard, tylko że zaraz na miejsce jednorękich bandytów, wejdą wideoloterie. Nie jestem zwolenniczką teorii spiskowych i mam nadzieje że się mylę, ale jeżeli mam rację to mamy do czynienia z GRUBO większą aferą niż ta dotychczasowa. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7450535 Fri, 20 Nov 2009 15:42:30 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7443040 @mazur <br/> On chyba jednak nie żyje w Kanadzie. Musiałby być skończonym głąbem, żeby po dłuższym pobycie w strefie anglojęzycznej nie potrafił powtórzyć tytułu niby przeczytanej książki nie popełniając rażącego błedu językowego. Pisał przecież "Skin of THE culture". Może po prostu korzysta z proxy-serwera. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7443040 Thu, 19 Nov 2009 06:48:48 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7442421 @ 66.244.207.150: <br/> Panie 66.244.207.150 ... miałeś się Pan pochwalić tutaj swoją wiedzą merytoryczną na temat ustawy, a tu ciągle ZERO i KOMPLETNE NIC. Tylko ble, ble, ble ... w USA z taką paplaniną Pan byś nie miał na chleb, a w Kanadzie chyba 'socjal' za dostęp do internetu płaci??? http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7442421 Wed, 18 Nov 2009 23:17:43 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7441480 W sejmie poseł Jackiewicz zadał Kapicy pytania o wideoloterie. Kapica odpowiedział tak naokoło, że zaczynam się coraz bardziej przywiązywać do swojej koncepcji z wprowadzaniem kuchennymi drzwiami wideoloterii. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7441480 Wed, 18 Nov 2009 21:13:28 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7440984 A ja mam takie pytania: <br/> <br/>1. dlaczego Minister Grad bez uzasadnienia wnioskował o zdjęcie projektu ustawy hazardowej z posiedzenia Komitetu rady Ministrów (notatka min.Kapicy z 14.09.2009)? <br/> <br/>2. Dlaczego i w jakim trybie premier Pawlak wprowadził poprawki do projektu który przecież zatwierdził już rząd? Jak nazywa się tych 9 czy 7 firm bukmacherskich które na tym skorzystają? <br/> <br/>3. kto w Totalizatorze skonstruował wniosek do ministra Grada o zniesienie wszystkich dopłat? Ten wniosek (jak wynika z notatki min.Kapicy z 14.09.2009) został potem przez min.Grada przesłany do ministra Kapicy. <br/> <br/> Warto uważnie poczytać papiery, z nich wynika jakieś spore zamieszanie przy tym projekcie, i to nie tylko w Ministerstwie Sportu i w klubie PO. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7440984 Wed, 18 Nov 2009 19:52:42 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7440342 re;gosc 66 icos dalej <br/> .szanowny Panie. tak zaklamanych i manipulowanych tekstow jakie Pan zamiszcza natym forumnie mozna komentowac ,bo poprostu rece opadaja iwidac ,ze zadna ARGUMENTACJA DO PRZEKONANEGO PROPAGANDZISTY,SPEŁNIAJĄCEGO SWOJE ZADANIE , NIE DOJDZIE . SZKODA CZASU I KLEPANIA W KLAWIATURE.jesli takie3 argumenty masz jakiemasz w stsunku do opini kataryny.,tonikt cie nie prxzehkona ,i nie zmusi dorzeczowegowyrazania swoich opini. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7440342 Wed, 18 Nov 2009 17:38:41 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439997 pisz i tu, a w salonie kopiuj.Jak ktoś będzie miał ochotę na dyskusję, to trafi tam, gdzie się rozwinie. <br/> <br/> Pozdrawiam http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439997 Wed, 18 Nov 2009 16:45:59 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439648 <i> Nie noszę moherowego beretu, nie słucham Radia Maryja, ksiądz dyrektor jest dla mnie nikim, mam wyższe wykształcenie i popieram PiS. <br/>Warto zacząć myśleć samodzielnie, to nic nie kosztuje, a ileż daje frajdy. </i> <br/> <br/>bardzo sie ciesze, wiec od razu abys mogl podjac troche samodzielnego myslenia, ktore tak ponioc lubisz podam Ci, ze nie jestem bron Boze milosnikiem Kwasniewskiego i akurat jak tylko dowiedzialem sie o tym incydencie na grobach, zaatakowalem ostro. Kwasniewski nigdy nie byl alkoholikiem (uazaleznionym od alkoholu), ale jego "styl pracy" zawsze libacje obejmowal, wiec nieszczescie sie zdarzylo (nie upil sie przeciez specjalnie, po prostu nie wytrzezwial). I bardzo dobrze, ze sie to wypomina, ale jak wszystko - ma to tylko ograniczona rozciagliwosc, nie mozna w kolko tego powtarzac bo wyglada, ze poza tym tom wlasciwie reszta jest ok, tak ? <br/> <br/> Jesli chodzi o wreczenie Tuskowi nominacji na premiera, to na YouTube mozesz sobie znalezc dowoli, nie twierdz, ze prezydent nie pokazal swojeg humorku i nie potraktowal nowego premiera w sposob lekcewazacy, gorzej, ze PRLowska szkola, aby przeczolgac kazdego, kto mu staje na drodze jest caly czas wiodacym azymutem tzw. prezydenta (wszystkich Polakow). http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439648 Wed, 18 Nov 2009 15:42:01 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439602 przypomne jak opozycja (czytaj: PiS) zabrala sie do calej afery po tym, jak na mozg im padlo, ze to juz koniec Tuska, afera moze przerosc afere Rywina i wogole inne tego typu marzenia, ktore skuly im wole dzialania: "pod Trybunal Tuska", "3 lata wiezienia" - krzyczal Jaroslaw. <br/> <br/>Nie pierwszy to raz i podejrzewam nie ostatni Donald moze liczyc zawsze na konkretna pomoc Kaczynskich i to juz jest truizmem jak bardzo jedno ugrupowanie wspomaga drugie (i nawzajem). Tusk przeciez bez PiSu moze by juz i nie istnial. Mysle, ze rowniez i odwrotnie. <br/> <br/>Gdyby Leszek Miller podobnie wymyslil swoja wlasna opozycje, ktora by go zaatakowala na pierwsza wiesc o propozycji Rywina z chorobliwym antymilleryzmem, podejrzewam, ze wszystko by sie rozeszlo po kosciach a media zamiast podpalac narod, z niesmakiem by donosily o jakims Kowalskim domagajacym sie gilotyny dla Leszka Millera, zanim jeszcze by wahajacy doznali wstretu, odkrywajac stopniowo kolejne warstwy stylu rzadow SLD. <br/> <br/>Stara regula mowi: nie nalezy zbyt szybko przeskakiwac do wyciagania wnioskow, lepiej wazyc racje tak dlugo, jak sie da i byc ostatnim, ktory dojdzie do tych samych konkluzji, do ktorych dojda wszyscy nieprzekonani. <br/> <br/> No chyba, ze sami siebie staracie sie przekonac, bo nie jestescie do konca pewni (co sie w sumie chwali, choc niedojrzalosc nie zawsze jest cnota). http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439602 Wed, 18 Nov 2009 15:32:00 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439547 <i> Do Sekuły, przewodniczącego komisji, w roku 2000 przyszedł jakiś "Rychu" z torbą pieniędzy - Sekuła był wtedy posłem AWS z Zabrza </i> <br/> <br/><i> Pozwól więc, że ja pozostanę przy wątkach, które nie interesują nikogo. Nie lubię w chórze. A śledztwa ws. poprzedników nie mam od czego zacząć, chciałam się przyjrzeć Gosiewskiemu, to mi Szejnfeld wyskoczył. Jak pech to pech. </i> <br/> <br/>nie dziwie sie, ze tu sobie farmazolicie, zamiast zrobic to, co w kazdym nie chorym psychicznie bajaniu nalezaloby zrobic tzn. uzyc opozycji (PiS) do tego, aby te sprawy przebadac i albo stwierdzic, ze slina niektorym przynosi na jezyk wszystko, niekoniecznie to, co pomysli glowa i wtedy "temat z glowy" i lepiej zajac sie znalezieniem czegos, co rzeczywiscie moze byc esencja i wprowadzeniem czegos lepszego (rozumiem: bardziej prawicowego czy patriotycznego) w tym kraju <br/> <br/>bo - cala ta afera, ktora sie bedziecie na tym forum zajmowac z nudow i braku innych "hakow" dowiodla jednego: nie ma rzeczy w Polsce, ktora by mozna bylo zweryfikowac i zalatwic. Nie ma takiej mozliwosci, aby cokolwiek, nawet tego czy Kaczynski jest ufoludkiem mozna bylo sprawdzic i rozstrzygnac, wiec owszem, jedyne co pozostaje to korzystac z niszy i fantazjowac tworzac swoj wlasny swiat, w ktorym dobro jest dobrem i zawsze przegrywa a zle ma rudy kolor. <br/> <br/> Jak powiedzial madry Jaroslaw i slowo honoru mial racje jak nigdy: nikt nam nie powie ze biale jest biale a czarne jest czarne, bo zyjemy w Polsce. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439547 Wed, 18 Nov 2009 15:22:37 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439532 Do gościa 66.244.207.150. <br/>Podaj jakiś link do nagrania wręczania nominacji w drzwiach, nie ma takiego, zapewne czytałeś to w GW lub Metrze, albo słyszałeś w "Szkle kontaktowym" i TVN24, 4 lata prania mózgu swoje jednak zrobiło. <br/>Czy jest ktoś kto wyobraża sobie pijanego Prezydenta Izraela w Auschwitz, chyba nie ma takiego, a my musieliśmy patrzeć na pijanego Kwaśniewskiego nad grobami pomordowanych oficerów, a także słuchać bełkotu na spotkaniu Prezydenta Kwaśniewskiego ze studentami na Ukrainie. <br/>Nie noszę moherowego beretu, nie słucham Radia Maryja, ksiądz dyrektor jest dla mnie nikim, mam wyższe wykształcenie i popieram PiS. <br/> Warto zacząć myśleć samodzielnie, to nic nie kosztuje, a ileż daje frajdy. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7439532 Wed, 18 Nov 2009 15:20:44 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7438370 <a href="http://www.e-play.pl/index.php?parent=0&view=26&id=18243" rel="nofollow">www.e-play.pl/index.php?parent=0&view=26&id=18243</a> <br/>ciekawe info na tej stronie mozna znalesc. dodam, ze r. procyszyn to wlasciciel najwiekszej firmy z automatami w mazowieckim :) <br/> pozdrawiam... http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7438370 Wed, 18 Nov 2009 11:08:12 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7437473 To jest majstersztyk - w ogniu reflektorów, w ekspresowym tempie przeprowadzić ustawę załatwiającą to z czym Rycho, Miro, Zbycho et consortes wozili się bez mała 2 lata. Tak bezczelne i proste, że aż niewiarygodne - i dlatego możliwe do przeprowadzenia. Nasuwają się dwa wnioski: pierwszy -Tusk jest całkowicie pewien reakcji służb i mediów oraz drugi - bez względu na wszystko trzeba spłacić zaciągnięte zobowiązania. <br/> <br/>PS <br/> To tylko żart - hipoteza kolesia co się głupot w internecie naczytał, jakby mu medialnie opakowany przekaz dnia nie wystarczał :) http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7437473 Wed, 18 Nov 2009 01:02:45 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7437271 Do Sekuły, przewodniczącego komisji, w roku 2000 przyszedł jakiś "Rychu" z torbą pieniędzy - Sekuła był wtedy posłem AWS z Zabrza <br/>link: "<a href="http://niezalezna.pl/article/show/id/27536." rel="nofollow">niezalezna.pl/article/show/id/27536.</a> <br/> Niestety, jak wynika z artykułu, Sekuła niczego sprzed 2003 nie pamięta, więc nawet gdyby ten "Rychu" stanął przed komisją, to go przewodniczący nie pozna. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7437271 Wed, 18 Nov 2009 00:01:00 +0100 http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7437114 @ Infidel <br/> <br/> Hazardowe zbrodnie poprzedników, ze szczególnym uwzględnieniem PiSu, będzie z całą uwagą tropić komisja Sekuły, a to co wytropi nagłośni każda gazeta. Pozwól więc, że ja pozostanę przy wątkach, które nie interesują nikogo. Nie lubię w chórze. A śledztwa ws. poprzedników nie mam od czego zacząć, chciałam się przyjrzeć Gosiewskiemu, to mi Szejnfeld wyskoczył. Jak pech to pech. http://kataryna.blox.pl/2009/11/Jeszcze-o-wideoloteriach.html#k7437114 Tue, 17 Nov 2009 23:36:32 +0100