|
Blog > Komentarze do wpisu
"Afera stoczniowa". Co z odszkodowaniem?
Zdzisław Gawlik, podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa: Pan
przewodniczący mówił, że inwestor pozostawi stocznie, bo wpłacił tylko
niewielką kwotę. Nie będę dyskutował o wielkości tych środków. Ale proszę zauważyć, że w każdym przypadku zawarte są umowy zobowiązujące. Chciałbym podkreślić, że umowa zobowiązująca ma określone skutki. Skoro
Qatar Islamic Bank udziela gwarancji na sfinansowanie tej transakcji,
to gdyby okazało się, że inwestor po wyeliminowaniu przeszkód nie chce
zawrzeć umowy o charakterze rozporządzającym, możemy wyegzekwować
zapłatę pełnej kwoty i odszkodowania. (fragment stenogramu posiedzenia sejmowej Komisji Skarbu Państwa)
Tak 17 czerwca mówił posłom z Komisji Skarbu Państwa przedstawiciel Ministerstwa Skarbu Państwa, wiceminister Gawlik, osoba od początku osobiście zaangażowana w proces sprzedaży stoczni i mająca do niego bardzo emocjonalny stosunek, odnotowany zresztą w stenogramach w postaci niezapomnianego "Kurwa mać! Przepraszam, ja pierdolę". Niecały miesiąc przed tym, jak zapewniał posłów o wiążących umowach i łatwych do wyegzekwowania gwarancjach, minister Gawlik dał się nagrać jak wspólnie z szefem Agencji Rozwoju Przemysłu próbuje dojść kto właściwie kupił te stocznie. Zdzisław Gawlik, podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa: No to co Walenczak mówił, że ku...., to by trzeba jak on to mówił, szukał gdzieś na jakichś specjalnych wyszukiwarkach, mówił, że…, nie no zrobisz co się da, ku...., trzeba coś zmontować bo to pójdzie w eter! To oni będą szukać, dziennikarze to trzeba wszystko w sposób wyważony zrobić i bezpieczny (…) tylko nazwa, forma prawna, oficjalna nazwa, miasto, data powołania yyyyyyy adres, adres korespondencji, członek zarządu i jeszcze mam jako członek zarządu mam UIT (…) no zgoda tylko wiesz, nie możemy też wyjść i powiedzieć, że ku.... jest ta yyyyyyyy, że jest yyyyyy informacja tak skąpa, że nie wiemy nic. (fragment stenogramu nagrań z CBA) Być może między 20 maja a 17 czerwca minister Gawlik zdołał się wszystkiego o inwestorze dowiedzieć. Musiało tak być, przecież już tydzień po jego sejmowym wystąpieniu Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji wydało "katarskiemu inwestorowi" pozwolenie na zakup nieruchomości, a żeby to zrobić w zgodzie z wymogami bardzo restrykcyjnej ustawy, musiało dokładnie kupca prześwietlić, do czego zaangażowało wszystkie - poza CBA - służby powołane do dbania o bezpieczeństwo państwa. Skoro więc wiceminister Skarbu Państwa, w oficjalnym wystąpieniu przed posłami, oświadczył, że nawet jeśli "katarski inwestor" się wycofa z transakcji to pełną wylicytowaną przez niego kwotę, być może nawet powiększoną o odszkodowanie, będzie można bez problemu wyegzekwować od Qatar Islamic Bank, należy to potraktować poważnie. Jeśli dzisiaj zostaliśmy tylko z wadium, to możliwości są dwie. Albo Ministerstwo Skarbu Państwa w czerwcu okłamało posłów i opinię publiczną mówiąc o gwarancji umożliwiającej wyegzekwowanie pełnej kwoty nawet w przypadku wycofania się kupującego, albo taka gwarancja faktycznie istniała ale z jakiegoś powodu odstąpiono od wyegzekwowania jej, zadowalając się tylko wadium. Każda z tych wersji jest dla rządu zabójcza, ale trzeciej niestety nie ma. Może jakiś dziennikarz, z tych, co to kupili narrację "o urzędnikach starających się za bardzo" zapytałby ministra Grada dlaczego ci sami ludzie, którzy na etapie przeprowadzania przetargu i finalizowania umowy byli gotowi na uszach stanąć i nagiąć wszystkie procedury, żeby stocznie "uratować" i sprzedać mitycznemu "katarskiemu inwestorowi", nie skorzystali później z okazji, żeby wyegzekwować pełną wylicytowaną kwotę. Przecież zgodnie z oficjalnym stanowiskiem ministerstwa przedstawionym posłom, nie tylko wylicytowane za stocznie kilkaset milionów, ale nawet dodatkowe odszkodowanie, były na wyciągnięcie ręki. środa, 11 listopada 2009, kataryna.kataryna
TrackBack
Komentarze
slawek.omar
2009/11/11 14:12:34
ech Kasiu... każda z tych wersji POWINNA być dla rządu zabójcza, a czy taka się okaże, zobaczymy dopiero po wyniku wyborów. Mam nadzieję, że będziesz komentować komisję śledczą ukazując absurdy jej działania i determinację w zakłamywaniu faktów. Szkoda, że dla dziennikarzy Polska tak mało znaczy, przecież to oni odpowiadają za to, co się dzieje, a nie Tusk ze swoim ludzikami.
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/11 16:20:16
ech Kasiu... każda z tych wersji POWINNA być dla rządu zabójcza
dlatego Jaroslaw Madry wzial sobie sbeka Jasinskiego i chodzil z nim na piwko, a rzeczywistosc pozostawili wlasnemu losowi
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/11 16:22:27
w swoim oredziu prezydent kaczynski wskazal na zagrozenia, jakie gromadza sie wokol panstwa polskiego. Chca przyjsc i odebrac nam nasze cenne stocznie.
Prezydent wie, kto chce przyjsc ale nie powie. W kazdym razie jedno jest pewne: Katar jednak nam wojny nie wypowie.
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/11 16:25:12
Szkoda, że dla dziennikarzy Polska tak mało znaczy ...
a dla Ciebie Slawku ta Polska tak duzo znaczy ? Pozwol, ze sie zapytam za Olszewskim: "czyja Polska", to jest to, co tkwi we wszystkich Waszych lbach. Badz przynajmniej slawku uczciwy.
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/11 17:07:44
madrzy ludzie powiadaja, ze mowienie przez Pan Prezydenta o zagrozeniach dla Polski to zawoalowana forma samokrytyki - w koncu w Joaninie znalezlismy sie o krok od samozaglady.
Moze prezydent zaczyna rozumiec jaki zly wplyw na niego w szczegolnosci maja "madre rady" wujka Jarka ?
Gość: loen, 87-205-225-30.adsl.inetia.pl
2009/11/11 17:48:54
gosciu 66
przestań brać te leki, zmień lekarza... i dla przypomnienia "kto to jest taki chory na nienawiść" a Prezydent choć wzrostu niewielkiego przeslonil Ci wszelkie horyzonty.
Gość: marek 9, public-gprs136180.centertel.pl
2009/11/11 17:55:19
Oh, ci nasi dziennikarze, szczegolnie rządowi z tvn24. Pamietam jak wysłali do Afryki ekipę reporterską aby sledzili afere meleksową. Rozpytywali na lewo i prawo aby tylko udowodnic ze pijany poseł Pisu naraził Polakow na wstyd i upokorzenie. Pokazywano zdjecia rozbitego meleksa wypchnetego gdzies na plaze. Zgroza...
Zaś wczoraj red Lis, w tonacjach zgniłej morelki w swietle eleganckich lamp przeprowadzal wzruszajacy wywiad z posłanka Sawicka. Itd. Ale jakos nie widzialem żadnego reportazu z cmentarza i stacji benzynowej. Nikt nie wypytywał czy widział ktos Chlebowskiego? To dopiero byłby smakowity reportaz... groby, groby, i gdzies tam przemyka cien Mirka ... Ale tak nigdy nie bedzie. Zreszta, co tu tyle gadac. Pamietam jak po pijackim skandalu z Kwasniewskim w Charkowie, kwiat naszego dziennikarstwa nagle nabrał wody w usta. I tą smierdzaca wode dalej w ustach trzyma. Zas, dla odmiany pani Kaczynska z reklamowka zostala natychmiast obnazona i wysmiana. Pokazywali ja prawie w kazdej stacji, i gazecie, a ile było przy tym radochy. Rechotali wszystcy ci nasi specjalisci od rechotu. Rechocza dalej, rechoczą nawet tuż obok. Ah przepraszam, Gosc 66 nie rechocze, jest tylko ironiczy inaczej
Gość: Bacz, 193.24.200.16*
2009/11/11 18:24:36
Gawlik plótł
Bank katarski z tego co pamiętam wydał oświadczenie, że on tylko pełni funkcje doradcze. Nawet jeśli umowa kupującego z bankiem coś tam gwarantowała to przecież gwarantowała kupującemu a nie sprzedającemu. Dlaczego kupujący miałby dbać o interes sprzedającego? Gawlika trzeba by "pociągnąć za konsewencje :)" niech bezkarnie nie plecie z mównicy sejmowej.
Gość: maja, abfg45.neoplus.adsl.tpnet.pl
2009/11/11 18:39:51
Dziennikarze to wazeliniarze. Na portalach cenzura gorsza niż za komuny.
2009/11/11 21:13:44
Wyświetlenie tej afery pozwoliło temu rządowi pozbyć się "świńskiej grypy"/Patrz komentarze Ministerstwa Zdrowia/. Szkoda, że od kataru nie można zarazić się "cholerą", bo nie musielibyśmy słuchać komentarzy takich "plitruków" jak pp Karpiniuk i Niesiołowski. Po tym wszystkim powinniśmy im powiedzieć za Kmicicem w "Potopie" - "Kończ waść, wstydu oszczędź". Ale to dotarłoby do ludzi mający choć odrobinę honoru. Honor przykryła patyna, a spod niej już tylko wygląda rdza.
2009/11/11 22:13:46
Ceniku, czy znasz sens tego "potopowego" powiedzenia? Chyba byłeś na bakier z lekturami...
Gość: Grzegorz, ekw102.neoplus.adsl.tpnet.pl
2009/11/11 23:48:05
Pani materiały na tym blogu przypominają mi akt oskarżenia Donalda Tuska, mam nadzieję że kiedyś te materiały i analizy obejrzy jakiś sensowny prokurator i zrobi z nich użytek na korzyść Polski i Polaków.
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/12 01:55:29
Gawlika trzeba by "pociągnąć za konsewencje :)" niech bezkarnie nie plecie z mównicy sejmowej.
jestem za, w ten sposob mozna by sie takze pozbyc calego PiSu a nawet 90% wszystkich poslow. Problem polega na tym, ze nie znajdziemy lepszych. Oni te przedstawienia robia dla nas, wcale nie sa tak glupi, jak graja to w swoich rolach. Oni nas maja za durni i chyba zreszta slusznie. No, moze poza kilkoma przypadkami, ktorzy rzeczywiscie nasiakli Gomulka i komuna - juz ich sie zmienic nie da, ale rada na przyszlosc: nie wybierac tylko dlatego, ze fajnie gadaja. Jak prezydent Polski moze pelnic inaczej swoja funkcje, jak zawsze byl niedoleznym malym asystentem na podrzednej uczelni ? "Solidarnosc" wyniosla w gore kupe piany ...
Gość: , ckv196.neoplus.adsl.tpnet.pl
2009/11/12 04:52:18
Oni nas maja za durni i chyba zreszta slusznie.
"Solidarnosc" wyniosla w gore kupe piany ... Takiej autorefleksji doprawdy trudno się było spodziewać... Ale głowa do góry, to że wg własnych słów Pan był w swoim czasie wyniesiony przez "Solidarność", nie oznacza przecież, że nie było tam wielu przyzwoitych i niegłupich ludzi, którzy i dzisiaj potrafią odróżniać ziarno od plew. P.S. Pani Jolanta Kwaśniewska mogłaby się poczuć urażona słysząc, że studiowała na podrzędnej uczelni. A tym bardziej jej małżonek, pan Prezydent, skoro nie dane mu było ukończyć nawet tej "podrzędnej".
Gość: Bwana Kubwa, s01cfpi.pkobp.pl
2009/11/12 10:55:24
To proste dosyć aczkolwiek oparte póki co na domyśle. A domysł podpowiada, że "pieniądze od katarskiego inwestora" to w istocie kasa, którą rząd polski przepłacił za gaz. Potrzeba by zestawić daty podpisania kontraktu gazowego z datą wycofania się stoczniowego "inwestora"
Gość: stoop, ion163.internetdsl.tpnet.pl
2009/11/12 14:01:08
[Jak prezydent Polski moze pelnic inaczej swoja funkcje, jak zawsze byl niedoleznym malym asystentem na podrzednej uczelni ? "Solidarnosc" wyniosla w gore kupe piany ...]
Kupę piany to robi pan/pani na tym forum już od jakiegoś czasu.Piany która ma zakryc argumenty i fakty niewygodne dla "dla ogólnie przyjętego trendu w POlityce miłości jedynej grupy nieomylnej która prowadzi Polskę w stronę nowoczesnej Europy do II Irlandii którą budujemy" he,he,he.Z tego budowania to wyszły II Włochy (oni mają Camorre my Tooskfellas).Rozumiem ,że cokolwiek by nie napisac to za wszystko co złe w Polsce się dzieje odpowiada Prezydent i PIS,żeby daleko nie szukac wprowadzenie Euro w Polsce jaka fala krytyki przewinęła się w mediach,nagle gdy okazało się że niewprowadzenie Euro uchroniło nas przed większym kryzysem nagle cicho sza !.Co do afer to również odpowiadają za to Prezydent i PIS (dlaczego nie) Chlebowski i Drzewiecki byli tajnymi agentami Wielkiego Mistrza Pustosłowia Donalda Bono Tuska PO to żeby wykryc nieprawidłowości w CBA he,he,he z szczególnym udziałem Kamińskiego. Dlaczego PO przed ujawnieniem afery hazardowej nie chciało KOMISJI SEJMOWEJ d/s HAZARDU skoro wiedzą ,że to SLD i PIS odpowiada i trzeba badac sprawę od 2003 roku. Dlaczego ? Odpowiedź jest jak zwykle prosta będąc samemu utytłanemu w błocie to najlepiej wciągnąc do walki błotnej swoich przeciwników politycznych , PO pewnym czasie wszyscy będziemy utytłani w błocie (a to że większośc z błota którym byliśmy oblepieni co za problem dla nas czyli PO lepiej) he,he,he. Zawsze znajdzie się grupa zagorzałych fanatyków PO którzy uwierzą w najbardziej naciągane teorie PijaRowców PO , do tego stopnia że z przerażeniem czytam ostatnio na forach "że z Tuskiem nawet na dno". Tylko pytam dlaczego mamy wszyscy pójśc na dno , nie za bardzo rozumiem dlaczego dla człowieka dla którego "polskośc to nienormalnośc" poświęcac dobro kraju i nas wszystkich. Przecież Tuska,Boniego,Lewandowskiego,Bieleckiego już w historii mieliśmy jako KLD czym się skończyło wiemy , dlaczego więc Polacy jak i przed tak i po szkodzie głupimi są ??? A może rzeczywiście istnieje w naszym kraju tajemniczy "UKŁAD" który pozwala np. Buzkowi wprowadzic reformę emerytalną z której w prywatne ręce trafiają miliardy złotych każdego roku z naszych pieniędzy a z drugiej strony jako jedyny kraj nie potrafiliśmy przeprowadzic DEKOMUNIZACJI (tak jak Czesi ,Niemcy gdzie w prosty sposób odsunięto od funkcji państwowych byłych aparatczyków partyjnych i agentów wszelkiej maści). Przypadek na pewno nie w POlityce nie ma miejsca na przypadek dlatego następnym krokiem po opanowaniu NIK , CBA przez PO będzie opanowanie IPN !!!!!!!!! Dlatego Kataryna będzie miała na pewno o czym pisac a My co czytac. Pozdrowienia dla Kasi z wyrazami szacunku za wytrwałośc i logikę. 2009/11/12 14:02:10
Część wpłaty na tzw "wadium" to są pieniądze zgodnie z obowiazującym w Polsce prawem cywilnym podlegające zwrotowi. Wpłaciła to firma która z przetargiem nie miała nic wspólnego a na dodatek w opisie przelewu nie wskazała za co te pieniądze są. Rząd sobie może tą kasę potrzymać, później bedą musieli oddać. Odbędzie się to bez udziału fleszy. Czy ktoś kontroluje to co sie dzieje na rachunkach bankowych?
Miałam podobna sprawę, bo niewłaściwie wpłaciłam na konto pracownikowi nienależne świadczenie. Pracownik nie chciał oddać, Sąd wydał nakaz w procedurze zaocznej. Bułka z masłem. 2009/11/12 14:14:46
Do Sławka.omar.
Najtrudniej jest zrozumieć "co autor miał na myśli...." Jeżeli autor wolniej myśli niż pisze. To był" skrót myślowy" - jak mówią nasi ukochani politycy. No cóż "kto z kim.... itd". A oto wersja od autora: " Kończ z tym fatalnym rządzeniem p. Premierze a nam Polakom wstydu oszczędź na świecie" No cóż to mój debiut na blogu. Serdecznie pozdrawiam:) :)
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/12 15:54:50
ckv196.neoplus.adsl.tpnet.pl
mylnie zakladasz, ze ja "zostalem wyniesiony przez "S", oczywiscie, ze w "S" bylo wielu nieglupich ludzi,byla tez piana i byla solidarnosc, ktora to scalala Opinia pani Jolanty Kwasniewskiej malo mnie zas interesuje , nawet nie dlatego,ze uwazam ja za malo inteligentna, bo potrafila sie zachowywac jak Dama, ale rzeczywiscie w sensie wlasnych opinii i sadow byla nieciekawa. Ludzie konczyli rozne szkoly, nie sadzisz chyba, ze pani Prezydent przyklada jakies specjalne znaczenie do swojego Uniwerystetu, tym mniej - podejrzewam - Kwasek, ktory mogl rzeczywiscie okazac sie z kilkoma rzeczami wartosciowymi byc zwiazany ze swojej przeszlosci, ale podchodzi do tego z duzym dystansem. Kwasniewski - a propos - byl uwazany za bardzo dobrego studenta, mimo, ze nie obronil pracy magisterskiej. Moze to mu dalo niesluszne przekonanie, ze sie zna na ekonomii (slynne wetowanie wobec reform AWS/UW). No - ale zgoda - "profesor" Kaczynski moze nie ma specjalnie oszalamiajacego dorobku naukowego i raczej sie dekowal, ale taka sama praca, jak kazda inna (tyle ze mial duzo czasu wolnego i moze jakis prestiz). Kant byl filozofem w podrzednym Krolewcu, a zostawil po sobie wielkopomny dorobek.
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/12 16:05:34
" Kończ z tym fatalnym rządzeniem p. Premierze a nam Polakom wstydu oszczędź na świecie"
wszystko mozna zarzucic Tuskowi, ale nie to, ze nam przynosi w swiecie wstydu. Poskramianie Teletubisiow, deklaracja o braku konta jako dowod zwalczania korupcji to historie, jakie obiegly caly swiat (Jaroslaw wczoraj zdaje sie powiedzial,ze "kazdy ma prawo byc dziwakiem" - no zgoda,a le swiat sie nie nabijal z tego, ze nie ma konta ale z tego jak swoje wlasne dziwactwo tlumaczyl - premier panstwa) no i oczywiscie palacy wstyd to sposob, w jaki bliniaki wymyslili, ze im sie uda skubnac kasy Europejskiej czyli awantura w Joaninie - jednym slowem Afryka dzika. Zeby dodac jeszcze: swiat sie nie smial z Kwasniewskiego i Millera, robil z nimi nawet interesy, ale oczywiscie chwianie sie na grobach plus sposob, w jaki zawarlismy "strategiczne partnerstwo" z USA stawial nas w mentalnosci III swiata. Jak sie domyslam - jedyny zarzut, jaki mozna miec do ekipy Tuska to jak sie nabrali na chorobe katarska, ktory tak naprawde jest tak nie znaczaca blahostka np wobec sukcesu w negocjacjach z Eureko. Juz zapomnieliscie o Westerplatte 1 wrzesnia 2009 ? O Buzku w Parlamencie ? O ostatnim sukcesie w sprawie podzialu kosztow ? PiS tez mial madrego MSZ, ale niestety, krotko. To o Kaczynskich mowiono "kartofle" i wcale nie z bezsilnej zlosci. 2009/11/12 16:30:33
@66 co do wstydu który przynosi bądź nie przynosi jakiś polityk, to przemawiają przez Ciebie zaściankowe kompleksy. Mnie koło d. lata co o nas mówią jakieś niszowe społeczności na tzw. zachodzie. Bo przecież co mówią Rosjanie to tacy jak Ty mają gdzieś.
Gość: Bart, public-gprs56369.centertel.pl
2009/11/12 16:43:41
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.150
Pisze, bo po Twoich postach spodziewałem się wiele, a tym rozczarowałeś mnie kompletnie ;) W krytykowaniu jesteś świetny i bywasz nawet przekonywujący - ale tak jest łatwo. Gdy zaś trzeba wypisać coś pozytywnego i konstruktywnego hmm .. wypisane przez Ciebie sukcesy rządu mnie po prostu rozbawily ;) Zachwycasz się ugodą z Eurego gdy tymczasem jest ona raczej wynikiem światowego kryzysu branży finansowej aniżeli skuteczności negocjacyjnej obecnego rządu. Eureko porzebowało pieniędzy by przetrwać więc wzieli do rząd dawał. Czy można nazwać sukcesem pozycję Buska w Parlamencie Europejskim? Wizerunkowo oczywiście, ale praktycznie? Co nam to daje? "Sukces" ten jest wielce dyskusyjny więc trudno się nim zachwycać. A co do "Kartofli" i negatywnej prasie zagranicznej. Czyż nie jest tak, że nasze "mądre głowy" i "jedynie słuszni mysliciele" pokroju Michnika obsmarowywali nasz kraj za granicą a potem taka wybiórcza mogła napisać jak to źle o nas piszą? Poza tym .. jak nie zdołasz wygrać na argumenty to próbujesz ośmieszać .. bo inaczej sie nie da. A na koniec: masz rację. Tuskowi nie można zarzucić, że przynosi nam wstyd. Tylko jakim kosztem? Ja naprawdę wolę aby nas szanowano a nie lubiano i poklepwywano po ramieniu. Przymilaniem się niewiele wskóra. Naprawdę uważasz, że sukces w sprawie "podziału kosztów" (walki ze zmianami klimatycznymi jak rozumiem) jest jedynie wynikiem pomyslowości i uporu Tuska i naszej dyplomacji? Za takim podziałem była cała "nowa unia" a my byliśmy tylko jednym z wielu. No, ale cóż .. sukces ma wielu ojców ;) 2009/11/12 17:46:57
Jak czytam o sukcesach obecnego rządu to ogarnia mnie pusty śmiech , przecież cokolwiek by nie zrobili to PijaR PO przekuje to w sukces a czego nie zrobią lub im nie wyjdzie to winni są Prezydent i PIS.Największym sukcesem PO jest właśnie PR i to że udało się PR PO dokonać podziału w społeczeństwie na inteligencję (PO) i ciemnogród (PIS).Przykładem z ostatniej chwili niech będzie oświadczenie min.zdrowia we wrześniu, że jesteśmy przygotowani do pandemii grypy ze mamy zamówione szczepionki ( w ogóle SUKCES) , teraz szczepionek nie mamy ( bo z kasą krucho choć w sąsiednich krajach szczepią swoich obywateli)to wymyślono że POczekamy aż będą badania bo nie będziemy ryzykować zdrowia obywateli (znowu SUKCES), ciekawy tylko jestem co zrobi PR PO ( czego nikomu w Polsce nie życzę ) jak wybuchnie u nas pandemia grypy w styczniu-marcu jak przewidują eksperci a szczepionka w czasie pandemii to będzie nam potrzebna jak umarłemu kadzidło , ciekawe co wtedy powie min Kopacz , no najwyżej się zrobi przesunięcia w rządzie.Co do tej Afryki dzikiej i całego świata łącznie z Jamajką to przypomina mi się doskonały przykład z dwoma gejami występującymi w spocie PIS , rozumiem że to media na świecie nagłośniły sprawę he,he,he nasi sprzedajni i usłużni dziennikarze zrobili wszystko żeby cały świat usłyszał o tym rozumiem że można się sprzeczać ale nie można KALAĆ WŁASNEGO GNIAZDA tak jak to robili POlitycy PO udzielając wywiadów na lewo i prawo w całej Europie o zagrożeniu DEMOKRACJI w Polsce za rządów PIS. Gdzie są ci WOJOWNICY O DEMOKRACJĘ w sprawie Dekomunizacji , czy podsłuchiwaniu dziennikarzy , czy obrażaniu urzędu Prezydenta (proszę pokazać drugie państwo w cywilizowanym świecie gdzie tak bezkarnie można obrażać Prezydenta) można go nie lubić ale w końcu wygrał w D E M O K R A T Y C Z N Y C H wyborach i to bezpośrednio z Tuskiem. Czyli demokracja tak ale tylko wtedy jeżeli będzie tak jak my myślimy. Dlatego uważam że PR PO to rzeczywiście jedyny sukces rządu bo jak inaczej nazwać wyjście z afery hazardowej ( to prawdziwy majstersztyk ) chodzi oczywiście o komisję sejmową która zajmuje się ustawą hazardową od 2003 roku(czyli SLD i PIS też są winni) Moim skromnym zdaniem tylko że w Polsce nie mamy problemu z hazardem jak chce PO tylko mamy olbrzymi problem z KORUPCJĄ na szczytach władzy i polityków PO. A najgorsze że Polska zajmuje 3 miejsce od końca w Europie jeżeli chodzi o korupcję a Wielki Mistrz Pustosłowia Donald Bono Tusk jest zadowolony z pracy P I T E R Y to jest dramat. Tooskfellas i tyle.
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/12 20:55:23
to że udało się PR PO dokonać podziału w społeczeństwie na inteligencję (PO) i ciemnogród (PIS).
mial byc POPiS, ale wyszlo PO-PiS i obu partion jest z tym dobrze, Platforma sie cieszy z takich wlasnie ludzi, jak Ty stoop, bo napedzasz elektorat dla tej partii, PiS pewnie sie cieszy z takich, jak ja. Nietrudno zauwazyc, ze delikatnie mowiac - podzial spoelczenstwa byl od poczatku i nadal jest wpisany w strategie PiSu i nawet tego nie ukrywaja - kiedys nazywali to podzialem na Polske AKowska przeciw PZPRowskiej, pozniej zmienili to na Polske solidarnosciowa przeciwko Polsce liberalnej, teraz mowia o politycye historycznej, ktora znow (polityka, bo przeciez nie historia) ma rodzic podzialy. Niekonsekwencja jest wytykanie PO PR a jednoczesnie atakowanie pani Kopacz - podjela ryzykowna decyzje, podobnie jak swego czasu Rostkowski - wiec cos tu nie tak. Mam nadzieje, ze jak w Polsce nie dojdzie do pandemomium to bedziesz pierwszy, ktory przyzna racje i przeprosi (a jak decyzja okaze sie zla to oczywiscie, ze pani Kopacz poniesie konsekwencje). Jesli chodzi o relacje z "polskich przypadkow" to nie przypominam sobie, aby spot z gejami zrobil jakas kariere, natomiast fakt, ze niefortunna wypowiedz pani Sowinskiej tak, bo wiele osob mi wtedy wlasnie o tym wspominalo i wstydu bylo mnostwo (ja rozumiem, ze pani Sowinska z tym sledztwem to nie zupelnie na powaznie, niczym Sikorski z PeKinem) no i ten moment z bankiem tez byl akurat dobrze podany - Jaroslaw mial pecha. Wydarzenia na Westerplatte z kolei byly relacjonowane i to raczej w duchu korzystnym dla Polski (wytykajac glownie Putinowi ), ostatnio ukazal sie artykul, tym razem postacia glowna jest walesa i jego przestroga przed zbyt lagodna polityka Baracka wobec Rosji, ze USA zawiodla polskie nadzieje, dosc sporo o zagrozeniach (z czym sie akurat nie zgadzam), troche w stylu naszego prezydenta. nie można KALAĆ WŁASNEGO GNIAZDA tak jak to robili POlitycy PO udzielając wywiadów na lewo i prawo w całej Europie o zagrożeniu DEMOKRACJI na ale te spoty PiSu - faktycznie nie robia popularnosci, ale kalanie wlasnego gniazda w nich na pewno wystepuje - rozumiem, ze chcialbys, aby PiS nie bawil sie w takie rzeczy ? Jeszcze raz podkreslam - jestem jak Bronio - co mnie obchodzi PiS czy Platforma, tyle ze PiS powinien dorosc do standardow XX wieku, niestety wszyscy sa akurat tego samego zdania zarowno o rozumie prezydenta a czym dysponuje PiS to widac, jak ktos ma slabe przygotowanie techniczne, to sie ucieka do fauli i ma zasluzona opinie brzydkiej druzyny. PS Program PiSu jest moze i lepszy, szkoda ze chlopcy z tej partii takie pojecia jak patriotyzm, dekomunizacja zamienili w karykature. Platforma zreszta tez zamienila liberalizm w karykature, ale przynajmniej wlasnie na arenie miedzynarodowej sa lepiej przygotowani. Jedyna zaleta PiSu, jakby jeszcze raz doszli do waldzy jest to,z e szybko by doprowadzili do dna, znow maksimum 2 lata i sami by sie zaplatali jak poprzednio. Glosujac za PiSem glosujesz ZAWSZE za przyspieszonymi wyborami.
Gość: 66.244.207.150, 66.244.207.15*
2009/11/12 21:02:49
zapomnialem dodac - dla mnie juz to nie nowina - bardzo chetnie przyznam racje, ze pani Kopacz powinna sie poddac do dymisji, jesli w marcu okaze sie, ze szczepionki byly super i ze wybuchla epidemia grypy swinskiej w Polsce i nie udalo sie tych szczepionek zdobyc
jesli zas sie okaze, ze szczepionki jednka nie zadzialaly tak, jak powinny w innych krajach albo stezenie zachorowan nie bedzie wyzsze niz w innych krajach to bardzo Ciebie prosze stoop, abys zachowal sie jak mezczyzna i pogratulowal pani minister odwagi i polityki "nie na kolanach"
Gość: gruby, chello089076189159.chello.pl
2009/11/12 23:21:14
nudna jesteś Kataryna jak flaki w oleju, trzeba było tak pieczołowicie uganiać się za aferami za czasów PIS a nie za lustracją
2009/11/13 00:18:08
"Odwaga" pani Kopaczowej ma bardzo prozaiczną przyczynę. Prosta arytmetyka. Nie wiem ile kosztuje jedna dawka zakładam że ok 70zł to 2 mil szczepionek to 150 mil złotych. Jak się przeputało tyle kasy to teraz się jest "odważnym"
2009/11/13 00:46:48
Ceniku, nie oburzaj się, to tylko taki mały przytyk, a Twój błąd bardzo powszechny, więc nie ma o co kruszyć kopii. "Kończ Waść, wstydu oszczędź" mówi Kmicic do Wołodyjowskiego, prosząc go, by zakończył walkę i przestał się z nim bawić jak kot z myszką. Wstyd, sromota (po wcześniejszej kpinie z przeciwnika) jest po stronie mówiącego te słowa, a nie po stronie adresata. Gdyby więc Niesiołowski i Karpiniuk z całą tuskową świtą mieli jeszcze odrobinę honoru, to właśnie oni powinni zwrócić się do społeczeństwa ze słowami: "Kończcie z nami, oszczędźcie nam wstydu". Oczywiście nie ma na to żadnej nadziei. Sawicka i Chlebowski udowodnili, że są gotowi zhańbić własne rodziny byle tylko udało się zyskać punkt, dwa, może trzy w sondażach. Jak dotąd taktyka ta nie zawiodła. Masz Ceniku zupełną słuszność, że trzeba odrobiny honoru, by to właściwie odebrać. A z cytowaniem Sienkiewicza po prostu w przyszłości bądź ostrożniejszy...
Gość: mazur, host-212-68-252-138.brutele.be
2009/11/13 01:23:34
@ Gość: 66.244.207.150
===1= "Solidarnosc" wyniosla w gore kupe piany..." to pewnie chodzi także o Wałęsę??? ===2= "To o Kaczynskich mowiono "kartofle" i wcale nie z bezsilnej zlosci." - Tak o Kaczyńskich napisał niemiecki lewacki dziennik TAZ. Rozumiem, że obraźliwe opinie w TAZ o polskich politykach [nie tylko Kaczyńskich], są dla Ciebie powodem do wstydu? Dla mnie powodem do wstydu jest to, jeśli TAZ zaczyna polskich polityków czy też intelektualistów po prostu zachwalać. Nie czytam tej makulatury, ale wiem, że o Michniku (wcześniej także Geremku) TAZ wyrażał/a się ciepło. Dodatkowo trzeba znać trochę Niemcy, żeby wiedzieć, iż pejoratywne określenia stosowane do Polaków padają tam na bardzo podatny grunt. Nazywanie 'kartoflem' Prezydenta RP jest dla Ciebie powodem do wstydu? Dla mnie jest to NIEBYWAŁE CHAMSTWO i BRAK SZACUNKU do nas, Polaków. Obrażanie innych jest typowe dla LEWACKIEGO, CZERWONEGO CHAMSTWA. ===3= "madrzy ludzie powiadaja, ze mowienie przez Pan Prezydenta o zagrozeniach dla Polski to zawoalowana forma samokrytyki - w koncu w Joaninie znalezlismy sie o krok od samozaglady. (etc.)" - Reakcja Kaczyńskiego na 'kartofle' w TAZ była ogromnym błędem. 'Negocjowanie Joaniny' w czerwcy 2007 w Brukseli było katastrofą. Mam nadzieję, że kiedyś ktoś o tym napisze jakąś grubszą publikację. Zresztą Kaczyńskim doradzała wtedy, jak doniosiła tuż po negocjacjach polska prasa, osobiście polska pani komisarz, obecnie posłanka do PE z ramienia PO. ===4= "Juz zapomnieliscie o Westerplatte 1 wrzesnia 2009 ? O Buzku w Parlamencie ? O ostatnim sukcesie w sprawie podzialu kosztow ?" - Coś późno te sukcesy nastąpiły...2 lata po powołaniu rządu, który miał szuflady pełne projektów??? A jak tam z poziomem edukacji w Polsce? A co z ZUS-em/KRUS-em i innymi ubezpieczeniami? A słynne wprowadzenie waluty EURO w 2012 roku? A poziom polskiej służby zdrowia? O innych 'sukcesach' pewnie wkrótce usłyszymy. A dzięki Buzkowi w PE to lepiej się jeździ po polskich drogach i więcej się zarabia? ===5= "Program PiSu jest moze i lepszy, szkoda ze chlopcy z tej partii takie pojecia jak patriotyzm, dekomunizacja zamienili w karykature." - To prawda...ale czy zwalnia to PO z walki o polskie interesy w Moskwie, Berlinie czy Brukseli, albo legitymizuje PO w przykręcaniu śruby IPN-owi? PO nie jest lekarstwem na PiS, tak jak PiS nie jest lekarstwem na PO. Lekarstwem jest stworzenie mechanizmu rozliczania polityków z ich obietnic. Nie są to już parlamentarne komisje śledcze. Być może inny, nowy podział władzy (Konstytucja)? Tylko, że jak mawiał bodajże tow. Wiesław 'władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy'. Dlatego ważna jest rola mediów: One muszą być KRYTYCZNE wobec każdej władzy, a nie SERWILISTYCZNE. === === === @ Kataryna: Niestety, ale poziom dziennikarstwa w Polsce jest, co od dawna wielokrotnie podkreślam, coraz gorszy. Nie ma czasu na trudne pytania i analizy sytuacji, lepiej pokrzyczeć na gości w studio, albo, jak napisał 'marek 9', pokazać we wszystkich kanałach Marię Kaczyńską z reklamówką w ręku.
Gość: Mc Milan, apn-77-113-114-125.dynamic.gprs.plus.pl
2009/11/13 08:53:07
Tak trzymaj Kataryno, bo .....
"Niezależni dziennikarze, piszą co Pryncypał każe." 2009/11/13 09:20:18
"Każdy rozumie, że byłoby rzeczą chwalebną dotrzymywać wiary i postępować w
życiu szczerze, a nie podstępnie. Jednak doświadczenie naszych czasów uczy, że tacy dokonali wielkich rzeczy, którzy mało przywiązywali wagi do dotrzymywania wiary, i którzy chytrze potrafili usidłać mózgi ludzkie, a w końcu wzięli przewagę nad tymi, którzy zaufali ich lojalności." Te słowa zostały napisane 500 lat temu przez mistrza cynizmu politycznego. Machiavelli był zdania, że historia to ciąg zdarzeń, które lubią się co pewien czas powtarzać. Przy założeniu stałości natury ludzkiej można tę wiedzę z powodzeniem wykorzystywać do skutecznego manipulowania ludźmi. Jak widać nawet w wieku internetu jego słowa w najmniejszym stopniu się nie zdezaktualizowały. Ot, natura ludzka... 2009/11/13 11:12:24
Re : 66
Właśnie jako mężczyzna nigdy nie przeproszę min.Kopacz, wiesz dlaczego?Bo trzeba byc chorym albo mocno skorumpowanym POlitykiem żeby proponowac ludziom prywatyzację służby zdrowia !!!Cała afera z Sawicką pozwoliła usłyszec co na temat największej ,najlepiej przygotowanej reformy służby zdrowia mówili POlitycy Platformy czyli SKOK NA KASĘ (oj tam były pieniądze do wzięcia).Pokaż mi drugi kraj na świecie (po za bananowymi republikami)gdzie służba zdrowia była by w prywatnych rekach.Nawet Amerykanie z 70% prywatną służbą zdrowia na siłę rozbudowują służbę publiczną. Już tylko za to min.zdrowia powinna wyleciec i to z hukiem (swoją drogą za ujawnienie tego CBA może to uważac za duży sukces).Co do samych szczepionek to jako min.zdrowia nie można straszyc obywateli (tylko dlatego że państwo nie ma pieniędzy na zakup większej ilości szczepionki !!! kasa pusta) ,skutkami ubocznymi rozumiem że mamy cofnąc się do średniowiecza cały świat szczepi a my wiemy lepiej jesteśmy OAZĄ SPOKOJU czyli tak jak z KRYZYSEM u nas nie ma.A co się stanie jak z związku z nie odpowiedzialnymi słowami min.zdrowia częśc ludzi nie zaszczepi się nawet na zwykłą grypę (bo już stwierdzono spadek szczepień).Dymisja Kopacz załatwi temat ? Nie sądzę bo niekompetencja tego rządu jest POrażająca , gdzie te obiecywane pełne ustaw szuflady zwalanie wszystko na veta pana Prezydenta to właśnie PijaR , porównaj ile ustaw zawetował Wałęsa,Kwaśniewski,Kaczyński ciekawe wychodzi na to że ten ostatni najmniej.Co do spotów PIS i kalania swego gniazda to dobrze odpowiedział BART ze swojej strony dodam tylko że co innego krytyka i spory w swoim kraju co innego przenoszenie tego na forum całej Europy.Co do zarzutu twojego że: [ PS Program PiSu jest moze i lepszy, szkoda ze chlopcy z tej partii takie pojecia jak patriotyzm, dekomunizacja zamienili w karykature. ] to mamy całkowicie odmienne zdanie na ten temat."Nocna zmiana" z Wałęsą i Tuskiem na czele rozpoczęła karykaturalne podejście do problemu dekomunizacji dlaczego z Maciarewicza na siłę zrobiono "oszołoma" komu na tym zależało ? kto się tak naprawdę boi ? Dlaczego jak Maciarewicz wygrywa kolejny proces w sądzie CISZA ? Szkoda ,że u nas nie było Joachima Gaucka i obowiązkowej lustracji nie poddani zostali pracownicy instytucji publicznych i kandydaci na te stanowiska.Może nie było by takiego bałaganu w naszym kraju. Najgorsze jest to , że Platforma (partia nowoczesnej demokracji he,he,he takiej na wskroś Europejskiej) po zdobyciu NIK , CBA wyciąga swoje macki po IPN . Demokracja czy Tooskfellas się pytam, następnym razem niech obiecają II Włochy swoim wyborcom he,he,he są lepsi niż Camorra !!! 2010/08/09 10:08:00
Oczywiście z odszkodowania nici !
|